Aux propriétaires de CNC...

Depuis la fabrication de ma CNC, je l'ai toujours utilisée pour mes besoins personnels.

Je ne suis pas un opérateur d'expérience, ni avec ma machine qu'avec ma suite de logiciels.
Par contre je me débrouille et j'arrive à faire pas mal ce que je veux.

Ceci étant dit, j'ai eu une demande pour la production de pièces et je suis assez embêté à fournir un prix.

Je me demandais si quelqu'un ici sait comment les "vraies" shop fonctionnent ?

Dans le domaine de l'impression, il y a parfois un coût de base "setting fee" puis après c'est $$/pièce ou encore $$/heure.

Pour l'instant je voulais y aller à 30$/h sans frais de base.

Vos idées, suggestions sont bien sur les bienvenues !

J'ai déjà demandé une estimation pour un découpage que j'avais à faire faire. $30 pour numériser/ajuster le dessin et $2/minute pour le temps de CNC. C'est une petite shop que le gars a à sa maison; rien de comparable avec les shops industrielles.

A mon humble avis $30.00 de l'heure pour fournir temps et outils (matériel??) c'est vraiment mais vraiment pas cher.

Surtout lorsqu'on parle d'outillage si spécialisé.

Je suis tombé sur une annonce justement hier et la firme demandais $65.00 de l'heure juste pour assisté un propriétaire de CNC et lui montré comment s'en servir et la tuné.

Tiens comte de l'usure sur ta machine, le coût de remplacement des pièces et des mèches de routeur et tu vas voir que sa monte vite ajoute ton temps et bref.....

Je ne sors par mon gros équipement pour $30.00 de l'heure c'est simplement pas rentable et je parle pas de CNC içi.

J'ai retrouvé l'annonce en passant...

www.lespac.com/blainville/outils-materia...CZkPTA&requester=SCH

On fait des portes en mdf environ a 95%
Mais parfois on fait des pieces spéciales

Il y a beaucoup de variables lorsque on fait une estimé
La complexité du produit, la quantité, le risque de repeat, etc..
Sa dépend aussi beaucoup si c est un bon client ou un qui ne commande pas souvent.

Mais regle générale il y a des frais de programmation au départ qui peuvent varier beaucoup selon la complexité du la piece a produire. Ces frais sont facturé peut importe le nombre de pieces.

Ensuite le tarif horaire du cnc que je ne dévoilerai pas mais qui peut varier aussi pas mal selon les quantitées et le délai de livraisons requis. Ce tarif est ajusté au nombre de pieces que nous usinons par heure.

Mais on ne facture pas le temps cnc mais le prix par pieces en plus du prix de programmation

Par exemple on as eu des commendes de petit hockey, environ 10,000 par commandes et on pouvait les produires quand on avait du temps libre sur un cnc alors on pouvait baisser le tarif horaire

J ai coupé les coins rond mais en gros c est comme sa.
Si vous avez des questions n hésitez pas.

PS. a $30.00 de l heure tu es nettement en bas de nos tarifs. Mais on as surement pas les memes couts et probablement que on pourrais faire plus de pieces a l heure que toi mais sa n entre pas dans l équation vraiment.
Pour faire encore plus simple , une fois les couts, frais fixe salaire etc additionner faut ajouter un peu de profit.

$2 / minutes est beaucoup plus réaliste, souvent c est plus

Moi je te dirais environ 20$ pour ajuster le dessin et c'est 70$ de l'heure....
30$ de l'heure, à ce prix la je fournis mes drills et mon pouch

Et bien merci pour toutes ces infos !

Ça m'éclaire beaucoup.

Je ne dois perdre de vue que je suis un hobbyiste.
Jamais au grand jamais je n'envisage de faire compétition aux compagnies comme celle de Godbout

Je veux donner un coup de main à cette personne mais comme ce n'est pas un particulier, je ne veux pas non plus me peinturer dans le coin avec des tarifs que je risque de juger inappropriés. Il y a toujours la possibilité d'avoir d'autre chose après "ce petit contrat" et je ne veux pas non plus travailler pour rien.

C'est toujours un peu le problème avec nous les hobbyistes ! On se dit : "Bof, je fais ça à temps perdu et je m'amuse !". Ce n'est pas la même chose que si je devais en vivre. Par contre il est vrai que ce n'est pas un joujou à 29,99$ cette petite machine. J'ai passer du temps à la mettre au point et à l'apprendre. J'y ai investit temps, argent et des nuits blanches ! Tout ça a une valeur.

L'idée ici est de trouver un prix juste et honnête mais vous me donner de bonnes pistes !

Comme comparaison….
combien te charge ton garagiste de l'heure?
combien le réparateur d'appareils électroménagers?
le réparateur ou centre de service de tes outils?
Fais le tour comme ça…ça donne une idée...

Rénovaideur écrit: Comme comparaison….
combien te charge ton garagiste de l'heure?
combien le réparateur d'appareils électroménagers?
le réparateur ou centre de service de tes outils?
Fais le tour comme ça…ça donne une idée...

La différence ici est que le garagiste fait le travail lui même. Dans le cas de CNC, le travail fait par l'opérateur est au niveau du dessin de départ et de la configuration. Une fois cette étape faites, le CNC travail tout seul avec un peu de supervision.

Personellement je trouve ça bizzare de charger un taux horaire pour le travail d'un robot. Je préfèrerais charger à la pièce produite après les frais de "Setup" qui eux peuvent être à un taux horaire pour le temps de l'opérateur.

Mr_Toupie écrit: La différence ici est que le garagiste fait le travail lui même. Dans le cas de CNC, le travail fait par l'opérateur est au niveau du dessin de départ et de la configuration. Une fois cette étape faites, le CNC travail tout seul avec un peu de supervision.

Personellement je trouve ça bizzare de charger un taux horaire pour le travail d'un robot. Je préfèrerais charger à la pièce produite après les frais de "Setup" qui eux peuvent être à un taux horaire pour le temps de l'opérateur.

Le taux horaire pour la CNC je le garde comme élément de calcul interne.
Le plus important est de faire comprendre au client que plus il me commande de pièces identiques, plus son prix/pièce baissera. Le temps de programmation + le temps de setup du matériel sur la machine sont les même pour 1 morceau ou 10 (si je peux en tailler 10 dans le même morceau bien sur...)

Ce que j'ai en liste en ce moment, c'est une demande pour plein de pièces uniques ou quelques exemplaires (2-3...). J'ai indiqué au client que si il me fourni tous les dessins jour 1, je vais au moins pouvoir sauver un peu sur le temps de "embarque-sécurise-démarque" le matériel de la machine... Je lui ai expliqué qu'une fois que l'on a trouvé la recette (la programmation), après c'est seulement une question de partir la machine et on découpe !

Je fais une première pièce, tu l'approuves et après j'engage un étudiant tout l'été !
Mais j'ai l'impression que ça ne sera pas le cas cette fois ci...

Mr_Toupie écrit: , le CNC travail tout seul avec un peu de supervision.

Personellement je trouve ça bizzare de charger un taux horaire pour le travail d'un robot. Je préfèrerais charger à la pièce produite après les frais de "Setup" qui eux peuvent être à un taux horaire pour le temps de l'opérateur.

le prix est fixé a la piece au final sauf les frais de programmation
Et il y a toujours un opérateur pour les cnc, sauf quelques exceptions

Et si le client fourni le dessin fait attention, va falloir le vérifier

Je n utilise presque jamais les dessins des clients il y a souvent trop d erreurs
soit d échelle, de profondeur, des lignes dont le point d intersection n est pas bon, des splines, j essaie d éviter le plus possible

Bref je fait jamais de rabais si le client fourni le dessin, je fais seulement lui spécifier qu il auras plus de chance d avoir ce qu il veut vraiment, Parfois on recoit des dessin a la main qui une fois mis a l échelle ne donne vraiment pas les memes résultats

1$/min c'est mon tarif d'usinnage.
Faut bien comprendre que je découpe a 100po/min et non a 200-300po min comme les grosses cn.
Pour la programation je n'ai jammais charger mais il vas bien faloir un m'en doner.........
Encore la j'étais en mode apprentissage et c'est un peu dur de charger pour de l'incompétence.
Ont fais le dessin ont sort les g-code ont usinne,ca marche mais......me semble que je pourrais aller plus vite
alors retour au dessin ont change les parametre outil ont usinne une 2e pieces bon la c'est mieu coté vitesse
sauf que la j'ai un petit coin légrement casser,alors retourne au dessin ,au parcour d'outil change le sens d'attaque
pour ce petit bout bon la c'est bien je me lance....
Alors j'en fais 10......9 sont correct le 10e les points d'attache ont céder ca scraper le morcau.....
retourne au dessin traffique les point d'attaches pour les faire plus gros.....bingo LA c'est parfait!!
Sauf que ca me fait plus de gossage pour sabler les point d'attache qui au départ j'avais prévu les éliminer
au cisaux a bois.
Bref c'est pas simple de charger pour ce bout la......est-ce que je charge pour tout mes essai erreur??
Ca fais plus de 3ans et je ne peux pas dire que je suis SUPER compétent nivau programation....je dessinne tres vite
transfert en g-code tres vite aussi mais puisque c'est souvent des pieces unique ou de petites production
c'est toujours différent et y'as presque toujours des choses que l'ont avais ''pas vu venir''.

Je comprend donc tres bien ton questionnement.
30/h....c'est vraiment pas assez cher.
Perso moi c'est 35$/h pour mon temps a moi.....pendant ce temps la cn tourne a 60$/H

Fred

El patenteu écrit: 1$/min c'est mon tarif d'usinnage.
Faut bien comprendre que je découpe a 100po/min et non a 200-300po min comme les grosses cn.
Pour la programation je n'ai jammais charger mais il vas bien faloir un m'en doner.........
Encore la j'étais en mode apprentissage et c'est un peu dur de charger pour de l'incompétence.
Ont fais le dessin ont sort les g-code ont usinne,ca marche mais......me semble que je pourrais aller plus vite
alors retour au dessin ont change les parametre outil ont usinne une 2e pieces bon la c'est mieu coté vitesse
sauf que la j'ai un petit coin légrement casser,alors retourne au dessin ,au parcour d'outil change le sens d'attaque
pour ce petit bout bon la c'est bien je me lance....
Alors j'en fais 10......9 sont correct le 10e les points d'attache ont céder ca scraper le morcau.....
retourne au dessin traffique les point d'attaches pour les faire plus gros.....bingo LA c'est parfait!!
Sauf que ca me fait plus de gossage pour sabler les point d'attache qui au départ j'avais prévu les éliminer
au cisaux a bois.
Bref c'est pas simple de charger pour ce bout la......est-ce que je charge pour tout mes essai erreur??
Ca fais plus de 3ans et je ne peux pas dire que je suis SUPER compétent nivau programation....je dessinne tres vite
transfert en g-code tres vite aussi mais puisque c'est souvent des pieces unique ou de petites production
c'est toujours différent et y'as presque toujours des choses que l'ont avais ''pas vu venir''.

Je comprend donc tres bien ton questionnement.
30/h....c'est vraiment pas assez cher.
Perso moi c'est 35$/h pour mon temps a moi.....pendant ce temps la cn tourne a 60$/H

Fred

Tout ceci me fait bien rire !!! Je suis heureux de voir que je ne suis pas le seul dans cette situation

Je me demande par contre si les "grosses shop" n'ont pas le même enjeux.
C'est certain que l'expérience entre en ligne de compte mais on ne contrôle pas le dessin ni le sens du grain de bois ! Je suis pas mal certain qu'il y a un peu de taponnage, même chez les pros.

Je confirme pour le taponnage, sa m arrive quand meme assez souvent.
Surtout quand je fais des pieces comme celles ci







Meme si sa fait plus de 10 ans que je fais sa, c est sur que je fais pas ce genre de pieces a tout les jours mais environ une fois par semaine

Les pointes du cercle dans le rectangle.....y'as un changement d'outil ?
J'aimerais bien voir aussi le zigonnage pour arriver a faire les coins intérieurs bien carré.


Maudit que j'ai hate que ma grosse soit assemblée!!

Fred