Shellac 1lb, 2lbs, 3lbs

J'ai achet? du shellac (ambr? et clair) de Zinser en format de 473 ml. J'ai lu sur l'étiquette que c'est 3lbs...est-ce que ça veut dire que c'est du 3lbs de flocons/litre d'alcool?

Si c'est le cas, est-ce que c'est la bonne concentration pour une finition ou bien je dois le diluer? Est-ce que le méthanol est un bon solvant pour diluer ou bien ça doit être absolument de l'éthanol?

Merci d'avance !!

ça veut dire 3 lbs/gallon. Remarque que si tu achètes un gallon, eh bien non tu n'auras pas 3 lbs de gomme laque dedans (parce que si effectivement tu mets exactement 3 lbs de gomme laque dans 1 gallon d'alcool, le tout aura plus d'un gallon!). ça a l'air niaiseux ce que je dis l?, mais ça a une importance car si tu te mets ? faire des calculs pour suivre une recette quelconque, tu manques d'information pour savoir exactement combien de solvant ajouter (ce n'est plus une simple règle de 3).

Va voir le site de Zinsser , toutes les questions que tu poses ont des réponses très claires dans les fiches de produit.

Même que de mémoire, c'est clairement indiqu? sur ton contenant qu'il faut utiliser de l'alcool dénaturé pour diluer (évidemment, chez Home Depot, ils vendent le produit mais pas le solvant :roll: ). Sinon, c'est écrit dans les fiches sur le site. Aussi, il est indiqu? comment reproduire des recttes connues (1lbs, 2lbs) car eux ils ont l'information manquante dont je te parlais dans le premier paragraphe.

Pour ton autre question: c'est au goût je dirais. Et selon ce que tu as ? faire (finition très fine ou vernis grossier sur des moulures; surface verticales ou horizontales; type de pinceua utilis? etc etc etc).

[quote:e6df7dc8b0="benoitr"]ça veut dire 3 lbs/gallon. Remarque que si tu achètes un gallon, eh bien non tu n'auras pas 3 lbs de gomme laque dedans (parce que si effectivement tu mets exactement 3 lbs de gomme laque dans 1 gallon d'alcool, le tout aura plus d'un gallon!). ça a l'air niaiseux ce que je dis l?, mais ça a une importance car si tu te mets ? faire des calculs pour suivre une recette quelconque, tu manques d'information pour savoir exactement combien de solvant ajouter (ce n'est plus une simple règle de 3).

[/quote:e6df7dc8b0]
Bon intervention d'un chimiste. Tu remplis ton contenant avec un gallon de liquide, tu fait un marque au niveau de 1 gallon, tu le vide, tu mets ton shellac, et la tu remplis jusqu'a la marque de 1 gallon avec l'alcool. Effectivement il n'y aura pas un gallon d'alcool c'est la combinaison alcool et shellac qui dois avoir 1 gallon

Ce que j'ai appris, c'est que la recette "3 lbs" consiste ? mélanger un gallon d'alcool et 3 lbs de gomme laque. Ce qui donne plus qu'un gallon au final. Ce qu'ils te vendent (puisqu'on parle d'un produit pr?-mélangé) est un gallon du tout.

Mais peut-être que ce que j'ai appris n'est pas juste et que la recette "3 lbs" serait plus comme tu l'expliques?

Quelqu'un d'autre peut commenter sur la façon d'interpréter exactement une coupe "x lbs"?

Benoitr, malheureusement y a plusieurs facon de mesurer des "concentrations" cemme celle ci. Faudrais trouver la recette originale, ca peut etre 3 lbs dans un gallon d'ethanol ou 3 lbs dans un gallon de melange final. Comme tu dis ca va etre different.
ici
Shellac
on dis 3 livres dans un gallon d'ethanol, donc le volume final va etre plus grand qu'un gallon.
Chez lee Valley, on dis 3 livres dans un gallon (U.S. 3.8L)
Lee Valley .
Donc contrairement a mon premier message ca semble etre 3 livres dans un gallon, donc volume final plus grand qu'un gallon. Mais aussi possiblement un gallon US

En passant, je suis également chimiste, mais le gros de ma question était quelle concentration de flocon par litre est-ce qu'il faut pour une belle finition...car je fais la finition au Shellac et pas avec du vernis.

L'autre question est est-ce que ça va faire une grosse différence si j'utilise le MeOH au lieu de l'EtOH au niveau de la qualit? de la finition? Je me dis que un au l'autre c'est pratiquement aussi volatile. J'utiliserais du MeOH, car c'est juste ce qu'ils ont au Home Depot. En plus que l'éthanol anhydre est quand même cher alors que l'éthanol 96% contient de l'eau qui peut nuire ? la qualit? de la finition. Le Methanol est pratiquement pur et j'ai lu sur l'étiquette que c'est excellent pour diluer le Shellac... La seule chose qui me tanne c'est la toxicit? du Methanol VS celle de l'ethanol.

Pour la concentration du Shellac que j'ai achet?, si je trouve pas la réponse sur leur site, je vais faire ce qu'on appel un "Loss on drying" ou perte au séchage en français. Un volume précis ? faire sécher, un poids précis une fois séché, on fait le ratio poids/volume et on a la réponse.

Mon experience limitee, j'ai travaille avec du 1lb, ca va tres bien, le 3 lbs peut etre un peu epais et plus difficile a travailler, parce qu'entre autres ca seche tres vite, J'ai mis 3 couche de 1 lbs ( est-ce l'equivalent d'une couche de 3 lbs) aucun probleme. les vapeurs de methanol sont plus toxiques que celles d'ethanol, pis ca va secher plus vite. La seule place ou j'ai trouve de l'ethanol c'est chez Stoker, Bois et ouitls du monde. mais me semble que depuis il y a une ou deux autres endroits qui en vendent
P.S.: j'ai pas essaye avec le methanol, je m'en sert seulement pour nettoyer mon pinceau de shellac ( gomme laque en francais)
P.S..S.: en fait ca seche pas mal vite, j'hesiterais a utiliser le methanol je pense que ca va secher trop vite, mais tu peux faire des recherches dans la mortaise me semble que le sujet a ete discute

Selon mes expériences, l'utilisation d'une gomme laque épaisse est préférable ? une gomme claire pour un usage de tourneur ou d'épandage au pinceau.

Couche bouche pore = gomme laque concentrée.


Application comme deuxième couche après ponçage, il faut diluer en fonction de l'usage (vaporisation)

la dilution la plus grande se fait lors de l'application de la laque avec e tampon.

Ce qui rejoint en fait la discussion et ce façon paradoxale.

En effet, on applique quelques gouttes de gomme laque concentrée entre trois et quatre livres sur un tampon de coton, et par la suite on mouille le tampon d'alcool le plus concentr? possible pour les premières couches.

Le tampon est par la suite malax? dans la paume de la main et recouvert d'un tissu en laine. Je passerai par dessus la technique d'application du tampon. Que ce soit de l'alcool dénaturée ? 95 % de bois ou de bl? d'Inde est peu important ? ce moment de la dilution. J'ai même utilis? de l'acétone avec beaucoup de succès.

Mais pour la dilution parfaite lors de la finition, il faut que le mélange permette de faire fumer l'épandage du tampon.

et pour ça. le seul alcool qui me donne vraiment du succès, c'est l'alcool, non dénaturé, vendu uniquement ? la SAQ, avec une concentration de plus de 95%, celle vendue avec une étiquette rouge.

Mes expériences avec ce produit couvre une grande étendue d'utilisations, et les explications peuvent susciter des interrogations, en quel cas, je tenterai de fournir plus d'explications.

hein ??? 8O

Pour savoir de quelle façon ils calculent leur concentration, nul besoin de faire une expérience... en tout cas pour moi c'était beaucoup plus rapide d'aller dans la section "Contact us" du site. Quand j'aurai la réponse, je vous la donnerai. C'est plus une curiosit? qu'autre chose.

[quote:bca618d611="Jesus"]mais le gros de ma question était quelle concentration de flocon par litre est-ce qu'il faut pour une belle finition[/quote:bca618d611]

Mais pourtant, je t'ai bien répondu clairement. La réponse claire est "ça dépend". Alors il faudrait que tu nous fournisse toutes les informations pertinentes pour qu'on aille plus loin dans une réponse qui fera du sens.

Pour les solvants: j'utilise de l'alcool dénaturé 95% de chez Kama Pigments. J'évite les 85%, mais je ne peux dire qu'en pratique j'ai vraiment observ? une différence; c'est seulement mes lectures qui m'ont convaincu d'acheter ? 95%. Le méthanol, c'est bon pour faire un lavage de pinceau. Ou quand je veux me faire de la gomme laque "? cochonner" (s'cusez le terme mais il m'arrive souvent d'utiliser la gomme laque pour protéger temporairement des surface et je passe mes vieux restants ou j'en fais avec du méthanol). Pour ce que j'observe avec le méthanol, ça sèche moins bien.

En passant, l'eau est un (mauvais) retardant de séchage pour la gomme laque, c'est ce qui explique pourquoi ça sèche lentement si on utilise comme solvant de l'alcool ? friction de pharmacie (qui contient beaucoup d'eau).

Pour le prix de l'alcool dénaturé, c'est un non-sens pour moi. Jamais je n'en utilise assez pour justifier la ridicule différence de prix compte tenu des impacts possibles sur ma sant?. Juste cette année, j'ai d? en utiliser 1 gallon... la différence de prix est donc de 0.50$ par semaine... la moiti? du prix d'un muffin :roll:

Mais c'est sûr que les épôt n'en tiennent pas. La règle, pour les gens qui vont l?-bas, est de chercher le meilleur deal. ça exclus ce genre de produits, et aussi par exemple l'Isozol que j'utilise ? la place de la cochonnerie de Varsol (quand c'est possible).

En tout cas, quand j'ai Shellaqu? mes moulures, appuyées sur 2 chevalets, j'avais mon ShopDog (Daisy) couche en dessous. Peut etre qu'elle aimais l'odeur! Content d'utiliser l'ethanol au lieu du methanol.
Y a des economies qui n'en sont pas

[quote:426fd251b4="bouboubomber"]En tout cas, quand j'ai Shellaqu? mes moulures, appuyées sur 2 chevalets, j'avais mon ShopDog (Daisy) couche en dessous. Peut etre qu'elle aimais l'odeur! Content d'utiliser l'ethanol au lieu du methanol.
Y a des economies qui n'en sont pas[/quote:426fd251b4]

J'imagine qu'il ne s'agit pas d'alcool dénaturé parce que l'alcool dénaturé est justement de l'éthanol rendu impropre ? la consommation pour qu'il puisse être vendu moins cher.

[quote:123c7f69a3="AchilleTalon"][quote:123c7f69a3="bouboubomber"]En tout cas, quand j'ai Shellaqu? mes moulures, appuyées sur 2 chevalets, j'avais mon ShopDog (Daisy) couche en dessous. Peut etre qu'elle aimais l'odeur! Content d'utiliser l'ethanol au lieu du methanol.
Y a des economies qui n'en sont pas[/quote:123c7f69a3]

J'imagine qu'il ne s'agit pas d'alcool dénaturé parce que l'alcool dénaturé est justement de l'éthanol rendu impropre ? la consommation pour qu'il puisse être vendu moins cher.[/quote:123c7f69a3]
Ben par consommation on parle d'en boire, pour respirer les vapeurs ca depends avec quoi l'alcool a ete denature

J'avais déjà cherch? des infos ? ce sujet (sans trop d'insistance, j'avoue) et je n'avais pas trouv? de réponse claire et universelle. J'avais entendu parler de méthanol justement. En tout cas, c'est la raison pour laquelle je la préfère pure ? 95%.

[quote:0bfe4e343e="bouboubomber"]
Ben par consommation on parle d'en boire, pour respirer les vapeurs ca depends avec quoi l'alcool a ete denature[/quote:0bfe4e343e]

Ok, ce n'était pas clair, ces bêtes-l? des fois ça se met ? lâcher n'importe quoi, alors je croyais que ton ShopDog avait goûté ? la gomme lacque.