Shellac 1lb, 2lbs, 3lbs

J'ai achet? du shellac (ambr? et clair) de Zinser en format de 473 ml. J'ai lu sur l'?tiquette que c'est 3lbs...est-ce que ?a veut dire que c'est du 3lbs de flocons/litre d'alcool?

Si c'est le cas, est-ce que c'est la bonne concentration pour une finition ou bien je dois le diluer? Est-ce que le m?thanol est un bon solvant pour diluer ou bien ?a doit ?tre absolument de l'?thanol?

Merci d'avance !!

?a veut dire 3 lbs/gallon. Remarque que si tu ach?tes un gallon, eh bien non tu n'auras pas 3 lbs de gomme laque dedans (parce que si effectivement tu mets exactement 3 lbs de gomme laque dans 1 gallon d'alcool, le tout aura plus d'un gallon!). ?a a l'air niaiseux ce que je dis l?, mais ?a a une importance car si tu te mets ? faire des calculs pour suivre une recette quelconque, tu manques d'information pour savoir exactement combien de solvant ajouter (ce n'est plus une simple r?gle de 3).

Va voir le site de Zinsser , toutes les questions que tu poses ont des r?ponses tr?s claires dans les fiches de produit.

M?me que de m?moire, c'est clairement indiqu? sur ton contenant qu'il faut utiliser de l'alcool d?natur? pour diluer (?videmment, chez Home Depot, ils vendent le produit mais pas le solvant :roll: ). Sinon, c'est ?crit dans les fiches sur le site. Aussi, il est indiqu? comment reproduire des recttes connues (1lbs, 2lbs) car eux ils ont l'information manquante dont je te parlais dans le premier paragraphe.

Pour ton autre question: c'est au go?t je dirais. Et selon ce que tu as ? faire (finition tr?s fine ou vernis grossier sur des moulures; surface verticales ou horizontales; type de pinceua utilis? etc etc etc).

[quote:e6df7dc8b0="benoitr"]?a veut dire 3 lbs/gallon. Remarque que si tu ach?tes un gallon, eh bien non tu n'auras pas 3 lbs de gomme laque dedans (parce que si effectivement tu mets exactement 3 lbs de gomme laque dans 1 gallon d'alcool, le tout aura plus d'un gallon!). ?a a l'air niaiseux ce que je dis l?, mais ?a a une importance car si tu te mets ? faire des calculs pour suivre une recette quelconque, tu manques d'information pour savoir exactement combien de solvant ajouter (ce n'est plus une simple r?gle de 3).

[/quote:e6df7dc8b0]
Bon intervention d'un chimiste. Tu remplis ton contenant avec un gallon de liquide, tu fait un marque au niveau de 1 gallon, tu le vide, tu mets ton shellac, et la tu remplis jusqu'a la marque de 1 gallon avec l'alcool. Effectivement il n'y aura pas un gallon d'alcool c'est la combinaison alcool et shellac qui dois avoir 1 gallon

Ce que j'ai appris, c'est que la recette "3 lbs" consiste ? m?langer un gallon d'alcool et 3 lbs de gomme laque. Ce qui donne plus qu'un gallon au final. Ce qu'ils te vendent (puisqu'on parle d'un produit pr?-m?lang?) est un gallon du tout.

Mais peut-?tre que ce que j'ai appris n'est pas juste et que la recette "3 lbs" serait plus comme tu l'expliques?

Quelqu'un d'autre peut commenter sur la fa?on d'interpr?ter exactement une coupe "x lbs"?

Benoitr, malheureusement y a plusieurs facon de mesurer des "concentrations" cemme celle ci. Faudrais trouver la recette originale, ca peut etre 3 lbs dans un gallon d'ethanol ou 3 lbs dans un gallon de melange final. Comme tu dis ca va etre different.
ici
Shellac
on dis 3 livres dans un gallon d'ethanol, donc le volume final va etre plus grand qu'un gallon.
Chez lee Valley, on dis 3 livres dans un gallon (U.S. 3.8L)
Lee Valley .
Donc contrairement a mon premier message ca semble etre 3 livres dans un gallon, donc volume final plus grand qu'un gallon. Mais aussi possiblement un gallon US

En passant, je suis ?galement chimiste, mais le gros de ma question ?tait quelle concentration de flocon par litre est-ce qu'il faut pour une belle finition...car je fais la finition au Shellac et pas avec du vernis.

L'autre question est est-ce que ?a va faire une grosse diff?rence si j'utilise le MeOH au lieu de l'EtOH au niveau de la qualit? de la finition? Je me dis que un au l'autre c'est pratiquement aussi volatile. J'utiliserais du MeOH, car c'est juste ce qu'ils ont au Home Depot. En plus que l'?thanol anhydre est quand m?me cher alors que l'?thanol 96% contient de l'eau qui peut nuire ? la qualit? de la finition. Le Methanol est pratiquement pur et j'ai lu sur l'?tiquette que c'est excellent pour diluer le Shellac... La seule chose qui me tanne c'est la toxicit? du Methanol VS celle de l'ethanol.

Pour la concentration du Shellac que j'ai achet?, si je trouve pas la r?ponse sur leur site, je vais faire ce qu'on appel un "Loss on drying" ou perte au s?chage en fran?ais. Un volume pr?cis ? faire s?cher, un poids pr?cis une fois s?ch?, on fait le ratio poids/volume et on a la r?ponse.

Mon experience limitee, j'ai travaille avec du 1lb, ca va tres bien, le 3 lbs peut etre un peu epais et plus difficile a travailler, parce qu'entre autres ca seche tres vite, J'ai mis 3 couche de 1 lbs ( est-ce l'equivalent d'une couche de 3 lbs) aucun probleme. les vapeurs de methanol sont plus toxiques que celles d'ethanol, pis ca va secher plus vite. La seule place ou j'ai trouve de l'ethanol c'est chez Stoker, Bois et ouitls du monde. mais me semble que depuis il y a une ou deux autres endroits qui en vendent
P.S.: j'ai pas essaye avec le methanol, je m'en sert seulement pour nettoyer mon pinceau de shellac ( gomme laque en francais)
P.S..S.: en fait ca seche pas mal vite, j'hesiterais a utiliser le methanol je pense que ca va secher trop vite, mais tu peux faire des recherches dans la mortaise me semble que le sujet a ete discute

Selon mes exp?riences, l'utilisation d'une gomme laque ?paisse est pr?f?rable ? une gomme claire pour un usage de tourneur ou d'?pandage au pinceau.

Couche bouche pore = gomme laque concentr?e.


Application comme deuxi?me couche apr?s pon?age, il faut diluer en fonction de l'usage (vaporisation)

la dilution la plus grande se fait lors de l'application de la laque avec e tampon.

Ce qui rejoint en fait la discussion et ce fa?on paradoxale.

En effet, on applique quelques gouttes de gomme laque concentr?e entre trois et quatre livres sur un tampon de coton, et par la suite on mouille le tampon d'alcool le plus concentr? possible pour les premi?res couches.

Le tampon est par la suite malax? dans la paume de la main et recouvert d'un tissu en laine. Je passerai par dessus la technique d'application du tampon. Que ce soit de l'alcool d?natur?e ? 95 % de bois ou de bl? d'Inde est peu important ? ce moment de la dilution. J'ai m?me utilis? de l'ac?tone avec beaucoup de succ?s.

Mais pour la dilution parfaite lors de la finition, il faut que le m?lange permette de faire fumer l'?pandage du tampon.

et pour ?a. le seul alcool qui me donne vraiment du succ?s, c'est l'alcool, non d?natur?, vendu uniquement ? la SAQ, avec une concentration de plus de 95%, celle vendue avec une ?tiquette rouge.

Mes exp?riences avec ce produit couvre une grande ?tendue d'utilisations, et les explications peuvent susciter des interrogations, en quel cas, je tenterai de fournir plus d'explications.

hein ??? 8O

Pour savoir de quelle fa?on ils calculent leur concentration, nul besoin de faire une exp?rience... en tout cas pour moi c'?tait beaucoup plus rapide d'aller dans la section "Contact us" du site. Quand j'aurai la r?ponse, je vous la donnerai. C'est plus une curiosit? qu'autre chose.

[quote:bca618d611="Jesus"]mais le gros de ma question ?tait quelle concentration de flocon par litre est-ce qu'il faut pour une belle finition[/quote:bca618d611]

Mais pourtant, je t'ai bien r?pondu clairement. La r?ponse claire est "?a d?pend". Alors il faudrait que tu nous fournisse toutes les informations pertinentes pour qu'on aille plus loin dans une r?ponse qui fera du sens.

Pour les solvants: j'utilise de l'alcool d?natur? 95% de chez Kama Pigments. J'?vite les 85%, mais je ne peux dire qu'en pratique j'ai vraiment observ? une diff?rence; c'est seulement mes lectures qui m'ont convaincu d'acheter ? 95%. Le m?thanol, c'est bon pour faire un lavage de pinceau. Ou quand je veux me faire de la gomme laque "? cochonner" (s'cusez le terme mais il m'arrive souvent d'utiliser la gomme laque pour prot?ger temporairement des surface et je passe mes vieux restants ou j'en fais avec du m?thanol). Pour ce que j'observe avec le m?thanol, ?a s?che moins bien.

En passant, l'eau est un (mauvais) retardant de s?chage pour la gomme laque, c'est ce qui explique pourquoi ?a s?che lentement si on utilise comme solvant de l'alcool ? friction de pharmacie (qui contient beaucoup d'eau).

Pour le prix de l'alcool d?natur?, c'est un non-sens pour moi. Jamais je n'en utilise assez pour justifier la ridicule diff?rence de prix compte tenu des impacts possibles sur ma sant?. Juste cette ann?e, j'ai d? en utiliser 1 gallon... la diff?rence de prix est donc de 0.50$ par semaine... la moiti? du prix d'un muffin :roll:

Mais c'est s?r que les ?p?t n'en tiennent pas. La r?gle, pour les gens qui vont l?-bas, est de chercher le meilleur deal. ?a exclus ce genre de produits, et aussi par exemple l'Isozol que j'utilise ? la place de la cochonnerie de Varsol (quand c'est possible).

En tout cas, quand j'ai Shellaqu? mes moulures, appuy?es sur 2 chevalets, j'avais mon ShopDog (Daisy) couche en dessous. Peut etre qu'elle aimais l'odeur! Content d'utiliser l'ethanol au lieu du methanol.
Y a des economies qui n'en sont pas

[quote:426fd251b4="bouboubomber"]En tout cas, quand j'ai Shellaqu? mes moulures, appuy?es sur 2 chevalets, j'avais mon ShopDog (Daisy) couche en dessous. Peut etre qu'elle aimais l'odeur! Content d'utiliser l'ethanol au lieu du methanol.
Y a des economies qui n'en sont pas[/quote:426fd251b4]

J'imagine qu'il ne s'agit pas d'alcool d?natur? parce que l'alcool d?natur? est justement de l'?thanol rendu impropre ? la consommation pour qu'il puisse ?tre vendu moins cher.

[quote:123c7f69a3="AchilleTalon"][quote:123c7f69a3="bouboubomber"]En tout cas, quand j'ai Shellaqu? mes moulures, appuy?es sur 2 chevalets, j'avais mon ShopDog (Daisy) couche en dessous. Peut etre qu'elle aimais l'odeur! Content d'utiliser l'ethanol au lieu du methanol.
Y a des economies qui n'en sont pas[/quote:123c7f69a3]

J'imagine qu'il ne s'agit pas d'alcool d?natur? parce que l'alcool d?natur? est justement de l'?thanol rendu impropre ? la consommation pour qu'il puisse ?tre vendu moins cher.[/quote:123c7f69a3]
Ben par consommation on parle d'en boire, pour respirer les vapeurs ca depends avec quoi l'alcool a ete denature

J'avais d?j? cherch? des infos ? ce sujet (sans trop d'insistance, j'avoue) et je n'avais pas trouv? de r?ponse claire et universelle. J'avais entendu parler de m?thanol justement. En tout cas, c'est la raison pour laquelle je la pr?f?re pure ? 95%.

[quote:0bfe4e343e="bouboubomber"]
Ben par consommation on parle d'en boire, pour respirer les vapeurs ca depends avec quoi l'alcool a ete denature[/quote:0bfe4e343e]

Ok, ce n'?tait pas clair, ces b?tes-l? des fois ?a se met ? l?cher n'importe quoi, alors je croyais que ton ShopDog avait go?t? ? la gomme lacque.