Laque chinoise
- Lecujean
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Laque chinoise
il y a 14 ans 8 mois
Bonjour,
Il y trois ans je me suis foutu dans de l’herbe à puce, donc je voulais savoir la source de tous mes problèmes de grattage. En même temps j’effectuais une thèse sur les vernis anciens. Puis dans mes lectures, je vois laque qui donne les mêmes symptômes que l’herbe à puce au Canada. Je partage les résultats de mes recherches sur la laque avec ceux que ça intéresse.
Un bref résumé.
On sait maintenant en Europe que le Vernis de la Chine n'est point une composition mais une gomme ou résine qui coule d'un arbre que les Chinois appellent Tsi-chou ou arbre du Vernis. Il faut prendre garde, en couvrant & découvrant les vases qui contiennent le Vernis, de s'exposer à sa vapeur on tourne la tête pour l'éviter sans cette attention, l'on pourrait risque de gagner les clous de Vernis ils ont assez de rapport avec ceux que cause l'herbe à puce en Canada, avec cette différence que ceux du Vernis sont beaucoup plus douloureux. Le Vernis quand il sort de l'arbre ressemble à la poix (résine de pin) liquide, exposé à l'air sa surface prend d'abord une couleur rousse & peu après il devient noir, mais d'un noir non brillant, à cause de l'eau qu'il contient. Il faut d'abord le dépouiller de ce qu'il contient d'aqueux en le faisant évaporer au soleil, sans quoi il ne deviendra jamais brillant. L’art du peintre, doreur et vernisseur (1773) de Sieur Watin. Mémoire sur le vernis de la chine Par le Père d’Incarville, Jésuite & Correspondant de l'Académie des Sciences. Page 313
visualiseur.bnf.fr/Visualiseur?Destinati...MM-84182&I=4&Y=Image
Pour faire simple, la laque brute est une émulsion de type « eau dans l’huile » (comme une mayonnaise). Elle contient donc de l’eau (20 à 30%), quelques éléments minéraux (du fer, par exemple), et un grand nombre de molécules organiques. Parmi ces molécules figurent des gommes, et surtout un mélange de trois molécules très proches, regroupées sous le nom d’urushiol.
www.buta-connection.net/phpBB2/images-ex...ques/Japon_laque.pdf
Ces plantes (herbe à puce et autres) contiennent une sève toxique qui se trouve dans les racines, les tiges, les feuilles et les fruits. Cette sève, le toxicodendrol, est une résine phénolique huileuse qui contient de l'urushiol, un mélange de catéchols et d'antigènes. L'urushiol étant un allergène huileux et non volatil.
www.inspq.qc.ca/ctq/bulletin/articles/juillet97tox.asp?E=p
L’urushiol est une toxine organique que l'on trouve dans les plantes de la famille des Anacardiaceae, spécialement dans le genre Toxicodendron (par exemple le sumac grimpant en Amérique du Nord). Le nom vient du mot japonais urushi, qui désigne une laque produite dans l'Asie orientale à partir du suc des arbres kiurushi (arbre à laque). L'oxydation et la polymérisation de l'urushiol dans le suc de l'arbre en présence d'humidité permet de former une laque dure utilisée traditionnellement pour produire des objets d'art laqués en Chine et au Japon.
En espérant que ce n’est pas trop lourd.
J.Paul le finisseur de meubles
Il y trois ans je me suis foutu dans de l’herbe à puce, donc je voulais savoir la source de tous mes problèmes de grattage. En même temps j’effectuais une thèse sur les vernis anciens. Puis dans mes lectures, je vois laque qui donne les mêmes symptômes que l’herbe à puce au Canada. Je partage les résultats de mes recherches sur la laque avec ceux que ça intéresse.
Un bref résumé.
On sait maintenant en Europe que le Vernis de la Chine n'est point une composition mais une gomme ou résine qui coule d'un arbre que les Chinois appellent Tsi-chou ou arbre du Vernis. Il faut prendre garde, en couvrant & découvrant les vases qui contiennent le Vernis, de s'exposer à sa vapeur on tourne la tête pour l'éviter sans cette attention, l'on pourrait risque de gagner les clous de Vernis ils ont assez de rapport avec ceux que cause l'herbe à puce en Canada, avec cette différence que ceux du Vernis sont beaucoup plus douloureux. Le Vernis quand il sort de l'arbre ressemble à la poix (résine de pin) liquide, exposé à l'air sa surface prend d'abord une couleur rousse & peu après il devient noir, mais d'un noir non brillant, à cause de l'eau qu'il contient. Il faut d'abord le dépouiller de ce qu'il contient d'aqueux en le faisant évaporer au soleil, sans quoi il ne deviendra jamais brillant. L’art du peintre, doreur et vernisseur (1773) de Sieur Watin. Mémoire sur le vernis de la chine Par le Père d’Incarville, Jésuite & Correspondant de l'Académie des Sciences. Page 313
visualiseur.bnf.fr/Visualiseur?Destinati...MM-84182&I=4&Y=Image
Pour faire simple, la laque brute est une émulsion de type « eau dans l’huile » (comme une mayonnaise). Elle contient donc de l’eau (20 à 30%), quelques éléments minéraux (du fer, par exemple), et un grand nombre de molécules organiques. Parmi ces molécules figurent des gommes, et surtout un mélange de trois molécules très proches, regroupées sous le nom d’urushiol.
www.buta-connection.net/phpBB2/images-ex...ques/Japon_laque.pdf
Ces plantes (herbe à puce et autres) contiennent une sève toxique qui se trouve dans les racines, les tiges, les feuilles et les fruits. Cette sève, le toxicodendrol, est une résine phénolique huileuse qui contient de l'urushiol, un mélange de catéchols et d'antigènes. L'urushiol étant un allergène huileux et non volatil.
www.inspq.qc.ca/ctq/bulletin/articles/juillet97tox.asp?E=p
L’urushiol est une toxine organique que l'on trouve dans les plantes de la famille des Anacardiaceae, spécialement dans le genre Toxicodendron (par exemple le sumac grimpant en Amérique du Nord). Le nom vient du mot japonais urushi, qui désigne une laque produite dans l'Asie orientale à partir du suc des arbres kiurushi (arbre à laque). L'oxydation et la polymérisation de l'urushiol dans le suc de l'arbre en présence d'humidité permet de former une laque dure utilisée traditionnellement pour produire des objets d'art laqués en Chine et au Japon.
En espérant que ce n’est pas trop lourd.
J.Paul le finisseur de meubles
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Re: Re: Laque chinoise
il y a 14 ans 8 mois
merci de partager cette information cela peut être utile j'aimerais savoir si le vinaigrier qui est je crois un sumac peut produire cette toxicité car il produit un genre de résine semblable et qui durcit avec le temps.
Salutations hopi
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- Lecujean
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Re: Re: Laque chinoise
il y a 14 ans 8 mois
Bonjour,
Le sumac vinaigrier, est un arbuste coloré en automne, qui ne cause aucune
inflammation.
www.mddep.gouv.qc.ca/pesticides/permis/c...rable/herbe-puce.pdf
Lecujean
Le sumac vinaigrier, est un arbuste coloré en automne, qui ne cause aucune
inflammation.
www.mddep.gouv.qc.ca/pesticides/permis/c...rable/herbe-puce.pdf
Lecujean
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Re: Re: Laque chinoise
il y a 14 ans 8 mois
merci pour la réponse car je tourne cette essence et c'est bien de savoir qu'elle n'est pas toxique.
Salutations hopi
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- Tournicoti
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Re: Re: Laque chinoise
il y a 14 ans 8 mois - il y a 14 ans 8 mois
Très intéressant lecujean!
C'est toujours fascinant de connaître les méthode qu'utilisaient les anciens... qu'ils soient Chinois, Arabes, Africains, ou Européens.
C'est toujours fascinant de connaître les méthode qu'utilisaient les anciens... qu'ils soient Chinois, Arabes, Africains, ou Européens.
Le respect de la ressource forestière, est de fabriquer des objets qui dureront aussi longtemps que l'arbre qui a vécu avant de nous donner son bois...
Dernière édition: il y a 14 ans 8 mois par Tournicoti.
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Re: Re: Laque chinoise
il y a 14 ans 8 mois
Je ne sais pas si quelqu'un s'est déjà essayé à fabriquer un laque avec le sumac vinaigrier? Me semble que ça serait possible.
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