David Charlesworth
- Farfadet
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Quand j'ai des refentes ? faire, j'embarque carr?ment sur l'?tabli. Je m'accroupi, un genou sur l'?tabli et un genou sur la planche ? travailler. Peut-?tre bizarre, mais c'est ma technique de refente! Mon '?tabli pourrait avoir 20" ou 56" de haut et ?a n'aurait aucun impact sur mon travail.
Pour les coupes perpendiculaires au grain (cross-cut, je me rappelle jamais ce mot en fran?ais :? ) avec un ?tabli ? 32" j'ai peut ?tre un peu moins de force mais je n'ai pas mal au dos ? la longue comme je me l'imagine avec un ?tabli ? 20" (je peux me tromper, je n'ai jamais essay?)
Pour ce qui est des valets, il est tout ? fait possible d'en mettre avec un "cabinet". Regarde l'?tabli de Cliver, il a un espace entre son cabinet et le dessus de l'?tabli.
Je comprend tout ? fait les choix des ?b?niste du pass? mais il faut s'adapter aux r?alit?s pr?sentes: la plupart d'entre nous ne vivons pas de l'?b?nisterie et avons notre atelier dans le sous-sol ou dans un garage avec un espace limit?, ce qui n'?tait pas le cas auparavant puisque les seuls qui fesait de l'?b?nisterie dans le temps le fesaient par profession dans un endroit ou il y avait suffisament d'espace.
Bref, tout ?a pour redire que tout n'est qu'une question de go?t personnel, de l'utilisation qu'on fera de l'?tabli et de l'espace qu'on dispose.
P.S. Je fait l'avocat du diable ce matin :twisted:
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- Mario
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Cet ?t?, j'ai visit? le site historique du banc de Pasp?biac. L'?tabli dans la fabrique de bateau faisait tout le long d'un mur avec comme source d'?clairage les fen?tres.
Mario
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- Frank
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Un ?tabli ? scier ressemble traditionnellement ? ceci:
www.charm.net/~laurent/charlierodgers/sawbench.html
Normalement, avec les scies occidentaux on tient le morceaux avec le genoux; avec les scies japonaises c'est avec le pied (encore plus bas). On peut bien scier sur un ?tabli de 54" ou sur le plafond si on veux, mais c'est beaucoup moins efficace. :twisted: Les seules coupes que les ?b?nistes faisaient sur l'?tabli dans le temps c'?tait pour les assemblages (joints).
C'est vrai qu'on peut aussi mettre les cabinets plus bas dans l'?tabli, mais pour quelqu'un qui se sert de ses outils c'est pas l'id?al. Tu demanderas justement ? CLiver qui a un ?tabli comme ?a: pourquoi s'estil fait un rangement ? part pour ses rabots (avant il les gardait dans un tiroir sous l'?tabli)??? Parce que c'est pas pratique. Ce genre d'?tabli avec rangement en dessous a ?t? concu ? l'?poque des outils ?lectriques pour garder des pi?ces ou des outils qui ne servent pas souvent. ?A peut ?tre bon pour mettre des rabots de collection par exemple :twisted: . Moi j'y garde des gros outils lourds dont je me sers presque jamais, planeur, scie coulissante ? onglets, scie circulaire, papier sabl?...
Pour l'espace je vous comprends j'ai le m?me probl?me (mon atelier mesure 10' par 14'), mais c'est une erreur de construire un ?tabli court quand on peut y mettre un grand (il ne faut pas beaucoup plus de place que j'ai pour mettre 8'...j'ai 3 murs de fen?tres et 2 portes, mais avec une porte en moins je pourrais mettre un ?tabli de 8'). C'est bien beau dire qu'on en fait un court juste parce qu'on veux faire des petites pi?ces, mais pour quelqu'un qui s'en construit un, le meilleur conseil c'est de lui dire d''en faire un le plus long possible car son travail ?voluera surement vers des plus grosses pi?ces quand il aura acquis plus d'exp?rience et de confiance ( :twisted: ).
Voil?, ? vous 2 maintenant, j'ai mis mon casque :twisted: .
Frank
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- Bobmaxja
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Mon grand p?re ?tait menuisier et je me rappelle tres bien le banc de sciage que tu me montre. Il ?tait exactement semblable .Il a d'ailleurs b?ti pour ceux qui s'en souvienne le Cynique du Parc Belmont.,tout en bois
Mon autre grand-p?re hui ?tait Aiguiseur chez Villa Nova (Rue St- Laurent - pr?s de la voie ferr?e) qui existe encore ? Montr?al mais dans ce temps le moulin ? scie ?tait au m?me endroit
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- CLiver
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J'ai alors fait une ?tag?re ? rabots qui commence ? se remplir aussi. Je songe donc ? une deuxi?me pour l'hiver prochain. En attendant, il va falloir que je mod?re du c?t? acquisition de rabots. L'aiguisage devient un mode de vie.
Sous l'?tabli maintenant, je garde les instruments de marquage et de mesurage. Avec les rabots et les pierres qui ne sont plus l?, j'ai perdu beaucoup de poids et je sens la diff?rence lors du rabotage.
C'est vrai qu'il y a un espace entre le dessus et le cabinet de tiroirs; cependant, j'ai ?t? oblig? de couper 2 ? mon valet car il venait appuyer sur le dessus du cabinet.
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- CLiver
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Ce soir, j'ai le zipatographe ? plat.
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- Basher
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C'est un mythe de penser qu'ils avaient plus d'espace. ?a c'est une d?formation de notre pens?e industrielle o? on imagine que les ateliers ?taient tr?s gros avec 15 apprentis. C'est tout simplement faux.
Enfin, ? moins que je ne me doigt dans l'oeil-je.
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?a me fait penser que les shokunins travaillant le bois le faisaient souvent dans leur cuisine.
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Et si le shokunins travaillaient dans leur cuisine, ca devait pas ?tre si encombrant que ca, leur ?tabli se r?sumait ? une poutre sur un support !
Mario
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- CLiver
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Et puis les ateliers o? plusieurs ?b?nistes travaillaient ensemble ont du appara?tre avec la r?volution industrielle. Difficile de justifier autrement l'achat d'un engin ? vapeur pour un seul ?b?niste. Ce n'est pas comme peser sur le piton lorsqu'on a une planche ? refendre.
Imagine le gars tout seul dans son atelier qui, ? chaque fois qu'il a besoin de son planeur, est oblig? de faire du feu dans la chaudi?re et de pelleter le charbon.
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Voici mon point de vue illustr? pour mieux comprendre. (le scan est un peu p?le, d?sol?) Il est ? not? que j'utilise une scie japonaise de type Ryoba.
[img:f722898db5]www.lamortaise.com/modules/gallery/album...tabli/scan.sized.jpg[/img:f722898db5]
En haut ? gauche, c'est Adam Cherubini que vous pouvez reconna?tre ? son bonnet et ? ses lunettes rondes et ? droite c'est moi. Nous sommes en pleine sc?ance de refente (Rip).
[quote:f722898db5="Frank"] On peut bien scier sur un ?tabli de 54" ou sur le plafond si on veux, mais c'est beaucoup moins efficace. :twisted: [/quote:f722898db5]
Vous voyez que nos positions sont tr?s similaires, la seule diff?rence ?tant que m. Cherubini a un pied au sol, et moi mon genou est sur l'?tabli. L'efficacit? doit ?tre sensiblement la m?me.
En bas ? gauche, Adam Cherubini ex?cute une coupe perpendiculaire au grain (cross-cut) et je fais de m?me ? droite.
[quote:f722898db5="Frank"] On peut bien scier sur un ?tabli de 54" ou sur le plafond si on veux, mais c'est beaucoup moins efficace. :twisted: [/quote:f722898db5]
La principale diff?rence entre les 2 techniques, est l'angle d'attaque. Il est vrai qu'avec une scie occidentale j'aurais une perte d'efficacit?, mais la r?alit? ?tant que j'utilise une scie japonaise, l'angle d'attaque doit ?tre beaucoup plus faible (5 degr? environ) pour ?tre efficace. Je n'ai alors aucune perte d'efficacit? par rapport ? m. Adam avec nos outils respectifs.
[quote:f722898db5="Frank"]C'est bien beau dire qu'on en fait un ?tabli court juste parce qu'on veux faire des petites pi?ces[/quote:f722898db5]
Avec mon petit ?tabli de 4 pieds de long, je devrais ?tre en mesure de rabotter des planches de plus de 8 pieds de long gr?ce ? mes rallonges et j'ai la forte intention de fabriquer ?ventuellement une bonneti?re de 6' sur cet ?tabli et peut ?tre une armoire ? 2 portes par apr?s. En avant les grosses pi?ces!
[quote:f722898db5="Frank"] mais c'est une erreur de construire un ?tabli court quand on peut y mettre un grand.[/quote:f722898db5]
Au moins on est d'accord sur ce point. :wink:
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