Remise vs solives de plafond

Bonjour les pros,


J'ai un plan d'une remise "PlanImage" que j'ai adapt? ? mes besoins.

Un ami me disait qu'il n'?tait pas n?cessaire de mettre des solives de plafond (trust)?

J'ai vu l'int?rieur de son cabanon et ?a donne beaucoup plus de possibilit?s de rangement, c'est haut. J'aimerais ranger mon cano? dans le pignon, s'il n'y a pas de trust c'est mieux. :idea:

Pour remplacer les solives, ils installent 2 2"X10" comme poutre de faite. Chaque bout, la poutre est support?e par des 2"X6". Il y a les chevrons @ 16" c/c.

Croyez-vous que c'est assez solide sur 17' de large? Est-ce que les 2 2"X10" peuvent porter ce toit de 17' plus l'exc?dage (19") de neige...

Merci de vos r?ponses.

C'est l'ancienne fa?on de faire mais sache que cette technique a tendance avec les ann?es ? faire ?carter le haut des murs, surtout au centre. Par la suite la toiture fera le "dos de cheval", qui veut dire qu'elle sera affaiss?e sur le centre du fa?te. Mais ?a peut prendre 40 ans...

Observe les vieilles maisons, tu remarqueras le haut des murs ?cart?s et le centre de la toiture affaiss?e.

Yves.

Merci beaucoup Sporty,

On m'avait dit que c'?tait une nouvelle tandance pour les remises si elles n'ont pas plus de 10' de profondeur.

J'en ai vu une construite depuis quelques ann?es (4 ou 5 ans), c'?tait le soir, je n'ai pas pu voir l'?tat des murs.

L'?cartement des murs ?tait ma crainte, tu me le confirme.

Bonne journ?e,

Salut Syg

Surement qu'il y a moyen de trouver un compromis. Je veux dire des fermes de toit qui offre un d?gagement de quelques pieds au plafond. On a construit des cath?drale non? Ferme de toit

Robi

On construisait avant les chevrons avec une [color=red:2cb52928c7]planche[/color:2cb52928c7] fa?ti?re. La charge de neige avait alors tendance ? faire fl?chir le fa?tage et donc ? pousser les murs ext?rieurs. La [color=red:2cb52928c7]poutre[/color:2cb52928c7] faiti?re comme tu l? d?crite r?duira ou m?me ?liminera l'affaissement du fa?te. Pour plus de s?curit?, l'ajout d'entraits te permettrais de dormir au chaud tout l'hiver sans t'inqui?ter et de profiter du rangement suppl?mentaire pour ton canot. L'autre solution est de faire des solives de plafond plus hautes et d'ouvrir une porte dans le pignon pour profiter de l'espace.

Merci Robi et Nordique088

J'ai ?t? voir l'URL que tu m'as sugg?r? Robi, ?a donne des id?es pour les fermes de toi.

Il y en a une pour faire ce que Nordique088 mentionnait pour r?cup?r? l'espace au-dessus des solive de toit.

[quote:822da781e2="nordique088"] L'autre solution est de faire des solives de plafond plus hautes et d'ouvrir une porte dans le pignon pour profiter de l'espace.[/quote:822da781e2]

J'avais pens? ? cette alternative mais je me demandais si j'aurais de la mis?re ? pousser le canoe par cette porte ? une hauteur de 8'.

Avec vos suggestions et celle de mon quincailler j'ai dessin? les fermes suivantes :

Les 2 fermes sur les murs de c?t?s seront comme la ferme de gauche. Les fermes int?rieur seront comme celle de droite.

[img:822da781e2]www.lamortaise.com/modules/gallery/albums/Syg/Ferme_de_toit.jpg[/img:822da781e2]

N'h?sitez pas ? commenter ces dessins, Je ne suis qu'au plan et ? la pr?paration du terrain (gros remplissage ? faire).

Bonne journ

Salut Syg

?a commence a prendre forme. J'ai juste un petit doute? :?: Si tu regarde le site ,ferme de toit.toute les structures sans exception sont construites avec des triangles.Tu connais le principe qu'un triangle est ind?formable. Je pense que 2 2x4 en [color=red:79c96d11ad]ciseaux[/color:79c96d11ad] serait plus solide qu'un 2X6 pour le chevron. Mais peut-?tre qu'un 2X6 c'est suffisant vue que tu as une bonne pente.. Finalement je ne t'aide pas du tout Je ne suis pas un sp?cialiste.

Robi

Salut Robi,

Tes commentaires sont pr?cieux. Ils soul?vent un doute dans mon esprit ce qui m'incite ? fouiller plus.

C'est vrai qu'il y a une bonne pente 10" au pied (presque 45?) aussi la profondeur de la remise est seulement de (9') et la poutre de faite en 2X10 support?e par 2 2X6 sont des ?l?ments positifs mais est-ce suffisant :?:

Avec tes commentaires il est fort possible que je revienne ? la solution d'une porte dans le pignon pour gliss? le cano? au-dessus des solives. A l'adresse que tu me faisais suivre, il y a un mod?le de ferme pour cela.

Merci monsieur Robi,

[quote:f7477ed829="Syg"]Salut Robi,

C'est vrai qu'il y a une bonne pente 10" au pied (presque 45?) aussi la profondeur de la remise est seulement de (9') et la poutre de faite en 2X10 support?e par 2 2X6 sont des ?l?ments positifs mais est-ce suffisant :?:

[/quote:f7477ed829]

Un 2x6 ? une portance de 12 pieds, un 2x10 je ne sais pas, mais c'est suffisant pour une longueure de 9 pieds c'est certain.

Bonsoir Syg, ton mod?le me semble int?ressant. Il ne faut pas ?tre trop alarmiste non plus. Il y a des facteurs att?nuants dans ton cas.

La pente est forte, ce qui limitera les accumulations de neige et qui donnne beaucoup de force ? ton toit.

Les dimensions du batiment sont r?duites, ce qui raccourci la longueurs des chevrons, donc en augmente la force.

Plus ton membre horizontal sera bas dans ta conception, plus ce sera fort, alors choisis une hauteur qui te permette de ranger ton canot mais pas plus que n?c?ssaire.

Si jamais tu constates une d?formation du haut des murs, tu n'auras qu'? rajouter une traverse horizontale juste au-dessus de tes doubles
sabli?res des murs, apr?s avoir tract? les murs pour les refermer.

Yves.

[quote:c733ac2fce="SPORTY430"]Plus ton membre horizontal sera bas dans ta conception, plus ce sera fort, alors choisis une hauteur qui te permette de ranger ton canot mais pas plus que n?c?ssaire.

Si jamais tu constates une d?formation du haut des murs, tu n'auras qu'? rajouter une traverse horizontale juste au-dessus de tes doubles
sabli?res des murs, apr?s avoir tract? les murs pour les refermer.

Yves.[/quote:c733ac2fce]

?a me donne ? penser que: Pourquoi pas 3 poutres :?: :?: :?:

1 fa?ti?re tout en haut et 1 autre de chaque cot? ? mi-port?e. Par contre l'horizontale la plus haute est quand m?me n?cessaire.
Aussi, pour bien appuyer les chevrons sur les poutres du centre, des encoches ( petit triangle ) seront partiqu?s dans ceux-ci ? mi-port?e...

Salutations!

Merci Frankie, SPORTY430 et carpenter,

Vos pr?cieux commentaires m'ont aid? ? prendre la d?cision.

[quote:1386ad95de="carpenter"]?a me donne ? penser que: Pourquoi pas 3 poutres :?: :?: :?:

1 fa?ti?re tout en haut et 1 autre de chaque cot? ? mi-port?e. Par contre l'horizontale la plus haute est quand m?me n?cessaire. Salutations![/quote:1386ad95de]
Je soup?onne que ces poutres suppl?mentaires alourdiraient la structure du toit.

La remise aura 17' par 9' donc la poutre de faite aura 17'. Mais ce qui m'inqui?tait le plus c'est la r?sistance des murs. Je redoutais qu'ils s'ouvrent par la pression du poids du toit et de la neige.

Mais on me rassure qu'avec la pente et la profondeur r?duite de 9' il n'y aura pas de probl?me.

Mon nouveau probl?me ? r?soudre est l'emplacement de la remise.

Le terrain a une pente de 18" sur la longueur de la remise. Les sc?narios envisag?s sont :

Faire installer 6 Technopieux @ $125 chacun;
Faire du remplissage minimum 6 verges cubes ($200);
Achat de 6 pieux de 4' @ $30 (Rona...) et location d'une terri?re adapt? pour visser ces pieux.

Chaque sc?nario a son avantage,

le remplissage (moins dispendieux) mais la remise bougera au gr? du gel quoique je suis dans le sable.

Technopieux meilleure solution, pieux de 7' garantie contre le gel mais $855 pour 6 pieux.

Pieux de 4' populaire dans les quincailleries risque de bouger avec le gel au co?t de $262.

Tant qu'a avoir une solution qui bouge avec le gel aussi bien faire le remplissage.

N'h?sitez pas ? me faire par de vos commentaire sur les fermes de toit ou sur la fondation de la remise.

Merci ? vous tous.

[quote:4c8300c503="Syg"]
Je soup?onne que ces poutres suppl?mentaires alourdiraient la structure du toit.

... La remise aura 17' par 9' donc la poutre de faite aura 17'....
[/quote:4c8300c503]

Effectivement, LA donn?e qui manquait au probl?me; 17'

Pour une telle longueur, la poutre fa?ti?re se doit d'?tre capable de se supporter elle m?me sans fl?chir. Pour se faire en consid?reant une pente de 10/12 tu devras composer un poutre en [b:4c8300c503]5[/b:4c8300c503] morceaux de 2" x 10" assembl?e ? joints perdus. Ceci en consid?rant une charge de neige au sol pour Chicoutimi. Faudrait v?rifier pour ton coin de pays ...

En ce qui concerne les chevrons, en 2 x 4 @ 24" c/c c'est limite mais ok. En 2 x 6 @ 24" c/c c'est parfait.

L'ajout de poutre ? mi-port?e tel que j'ai propos? dans ma r?ponse plus haut ne pourrait ?tre d'aucune utilit? dans ce cas.

Note:
Les dimensionnements que je donne, sont ? titre indicatifs seulement et ne pourront ?tre utilis?s tel quel. J'ai fait appel ? mon fournisseur en fermes de toit ( que je remercie ) pour effectuer ce dimensionnement.
Une fois les donn?es entr?es dans l'ordi, ?a prend 30 secondes ? avoir les r?sultats.

Bien sur je recommande de consulter un fabricant de fermes de toiture dans votre coin qui pourra effectuer des calculs et dimensionnement de structure. Bien souvent en achetant le mat?riel propos? et requis chez ce sp?cialiste, il n'y a pas de frais pour effectuer les calculs. Tu obtiendras aussi un plan de montage de ta toiture et tu seras ainsi certain que le tout sera stable et con?u pour durer plusieur ann?es.

Bonne continuit? et tiens nous inform? de tes d?marches.

Salutations!

Merci Carpenter,

Comme ton nom l'indique, tu t'y connais en charpente.

J'appr?cie que tu ais pos? la question ? un fabricant de ferme. Je vais suivre ton conseil et aller voir combien ?a co?te de les faire faire. Comme tu dis, je serais rassur?.

Merci beaucoup de ton int?r?t. :wink:

Merci Carpenter,

Comme ton nom l'indique, tu t'y connais en charpente.

J'appr?cie que tu ais pos? la question ? un fabricant de ferme. Je vais suivre ton conseil et aller voir combien ?a co?te de les faire faire. Comme tu dis, je serais rassur?.

Merci beaucoup de ton int?r?t. :wink: