Solive pourrie
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Solive pourrie
il y a 15 ans 1 mois
picasaweb.google.com/diggla64/20110910?a...v1sRgCJGE9tXYxumc9AE
Premièrement si quelqu'un pouvait me dire les termes couramment utilisés en français pour "mudsill" et "rim joist" ça m’aiderais.
J'avais un peu peur d'ouvrir la boite à surprise mais maintenant c'est fait. J'ai enlevé mon deck pourri et j'avais de fort doute que la "solive de contour était aussi pourrîtes. C'était le cas ... elle était en poudre et tout le poids du mur porteur extérieur a été avec les années transféré sur d’autre murs.
Les solives intérieures sont parallèles à la solive finie.
Quand j’ai enlevé le tout rien n’a bougé parce que ça ne supportait plus rien. Un ingénieur en structure est venu voir avant que je commence.
Les dégâts ont été causés par du "flashing" de deck et portes mal fait, calfeutrage pas fait, fourmis charpentière et 25 ans d'infiltration.
La porte double sera remplacée par une grande fenêtre... la porte simple sera éliminée.
J'ai fait des petits blocs de support pour tenir le mur porteur (2x6) accoté sur la fondation. Avec les années, le mur a descendu au maximum de 1/2 pouce entre les deux porte. Les bloc de support (vert) sont présentement coupés pour épouser l'affaissement. 9 ¼ là où ça n’a pas descendu 8 ¾ au bloc le plus petit. Je m'apprête à mettre des "jack" en dessous du mur et le remonter (en insérant des bloc support de plus en plus haut) jusqu'à ce que tout soit à 9 1/4 (2x10) afin de pourvoir insérer le mudsill et solive.
Je compte enlever les portes, supporter(et remonter un peu) la poutre composée au-dessus des portes avec un poteau vissable (directement dans les trous de cadre de porte... et en support indirect sur la fondation). Ensuite remonter la portion de mur entre les deux portes en insérant des jack 12 tonnes en dessous de la partie affaissée.
Je vais changer le plywood et la lisse 2x6 dans les cadres de porte.
Maintenant les deux questions :
1) Est-ce que les dommages sur la lisse entre les deux portes et le plywood en dessous semble trop ? La surface de la lisse (2x6) est noircie sur environ 1 pouce. Compte tenu de ce que qui est derrière (salle de lavage) c’est une «autre game» si je dois changer ces morceaux (lisse et plywood)? Est-ce que je peux appliquer quelque chose sur le bois noir pour le stabiliser.
J'ai serais aussi un inquiet de ne pas avoir un plywood continu dans ce coin là. Vous me suivez? je préfère avoir un plywood d'un seul morceau et noirci qu'avoir un beau bout de plywood attaché à rien. C'est mon feeling.
2) Sachant que des craques de gypse ne me font pas peur est ce que remonter un mur de ½ pouce est typiquement beaucoup ?
Premièrement si quelqu'un pouvait me dire les termes couramment utilisés en français pour "mudsill" et "rim joist" ça m’aiderais.
J'avais un peu peur d'ouvrir la boite à surprise mais maintenant c'est fait. J'ai enlevé mon deck pourri et j'avais de fort doute que la "solive de contour était aussi pourrîtes. C'était le cas ... elle était en poudre et tout le poids du mur porteur extérieur a été avec les années transféré sur d’autre murs.
Les solives intérieures sont parallèles à la solive finie.
Quand j’ai enlevé le tout rien n’a bougé parce que ça ne supportait plus rien. Un ingénieur en structure est venu voir avant que je commence.
Les dégâts ont été causés par du "flashing" de deck et portes mal fait, calfeutrage pas fait, fourmis charpentière et 25 ans d'infiltration.
La porte double sera remplacée par une grande fenêtre... la porte simple sera éliminée.
J'ai fait des petits blocs de support pour tenir le mur porteur (2x6) accoté sur la fondation. Avec les années, le mur a descendu au maximum de 1/2 pouce entre les deux porte. Les bloc de support (vert) sont présentement coupés pour épouser l'affaissement. 9 ¼ là où ça n’a pas descendu 8 ¾ au bloc le plus petit. Je m'apprête à mettre des "jack" en dessous du mur et le remonter (en insérant des bloc support de plus en plus haut) jusqu'à ce que tout soit à 9 1/4 (2x10) afin de pourvoir insérer le mudsill et solive.
Je compte enlever les portes, supporter(et remonter un peu) la poutre composée au-dessus des portes avec un poteau vissable (directement dans les trous de cadre de porte... et en support indirect sur la fondation). Ensuite remonter la portion de mur entre les deux portes en insérant des jack 12 tonnes en dessous de la partie affaissée.
Je vais changer le plywood et la lisse 2x6 dans les cadres de porte.
Maintenant les deux questions :
1) Est-ce que les dommages sur la lisse entre les deux portes et le plywood en dessous semble trop ? La surface de la lisse (2x6) est noircie sur environ 1 pouce. Compte tenu de ce que qui est derrière (salle de lavage) c’est une «autre game» si je dois changer ces morceaux (lisse et plywood)? Est-ce que je peux appliquer quelque chose sur le bois noir pour le stabiliser.
J'ai serais aussi un inquiet de ne pas avoir un plywood continu dans ce coin là. Vous me suivez? je préfère avoir un plywood d'un seul morceau et noirci qu'avoir un beau bout de plywood attaché à rien. C'est mon feeling.
2) Sachant que des craques de gypse ne me font pas peur est ce que remonter un mur de ½ pouce est typiquement beaucoup ?
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Re: Re: Solive pourrie
il y a 15 ans 1 mois
Rim joist: solive de rive : c'est la solive qui est située tout autour de ton plancher.
Mudsill: lisse: Morceau de bois qui constitue la haut et la bas des murs et sur lequel sont fixés les montants.
T'as un sacré problème.
Ne tente surtout pas de contourner et laisser des morceaux qui «sembleraient» corrects. Tant qu'à faire vas-y pour la totale.
typique de mauvaise installation de galeries.
Lever un mur de 1/2 po n'est pas la fin du monde.
Mudsill: lisse: Morceau de bois qui constitue la haut et la bas des murs et sur lequel sont fixés les montants.
T'as un sacré problème.
Ne tente surtout pas de contourner et laisser des morceaux qui «sembleraient» corrects. Tant qu'à faire vas-y pour la totale.
typique de mauvaise installation de galeries.
Lever un mur de 1/2 po n'est pas la fin du monde.
Avec du duct tape tout est possible......sauf coller des bandes abrasives....
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Re: Re: Solive pourrie
il y a 15 ans 1 moisrenovaideur écrit: Rim joist: solive de rive : c'est la solive qui est située tout autour de ton plancher.
Mudsill: lisse: Morceau de bois qui constitue la haut et la bas des murs et sur lequel sont fixés les montants.
T'as un sacré problème.
Ne tente surtout pas de contourner et laisser des morceaux qui «sembleraient» corrects. Tant qu'à faire vas-y pour la totale.
typique de mauvaise installation de galeries.
Lever un mur de 1/2 po n'est pas la fin du monde.
C'est la galerie qui a causé ça? Comme si la gars avait mis un solin pour protéger la solive de la galerie et que l'eau était alors dirigée vers la maison?
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Re: Re: Solive pourrie
il y a 15 ans 1 mois
La façon que la galerie a été installée est en partie repsonsable mais la source principal des dégâts est le coin inférieur gauche de la porte double, l'eau s'infiltrait à cet endroit (faute de la porte) mais comme le flashing de la galerie n'était pas correct l'infiltration se rendait dans la structure de la maison. Il y 2 ou 3 autres endroit où il y eu des infiltrations pour différentes raison et la galerie a empêchée l'eau d'aller au bon endroit.
J'ai repris le dessus en fin de semaine. J'ai remonter le mur mais pas complètement (manque environ 1/8 ou 1/4 de pouce). Le reste de la maison n'est pas parfaitement droit alors tenter de remonter un mur parfaitement de niveau quand le reste de la maison a travaillé pendant 25 ans ça ouvre des espaces inutiles entre les solives de plancher et le plancher. L'intérieur de la maison a des petites dénivellées mais rien qui je justfie de tout casser.
Je vais finalement pouvoir me servir de mon "jack plane" Veritas quand viendra le temps de rentrer la solive de rive
J'ai repris le dessus en fin de semaine. J'ai remonter le mur mais pas complètement (manque environ 1/8 ou 1/4 de pouce). Le reste de la maison n'est pas parfaitement droit alors tenter de remonter un mur parfaitement de niveau quand le reste de la maison a travaillé pendant 25 ans ça ouvre des espaces inutiles entre les solives de plancher et le plancher. L'intérieur de la maison a des petites dénivellées mais rien qui je justfie de tout casser.
Je vais finalement pouvoir me servir de mon "jack plane" Veritas quand viendra le temps de rentrer la solive de rive
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Re: Re: Solive pourrie
il y a 15 ans 1 mois - il y a 15 ans 1 moisdig64 écrit: La façon que la galerie a été installée est en partie repsonsable mais la source principal des dégâts est le coin inférieur gauche de la porte double, l'eau s'infiltrait à cet endroit (faute de la porte) mais comme le flashing de la galerie n'était pas correct l'infiltration se rendait dans la structure de la maison. Il y 2 ou 3 autres endroit où il y eu des infiltrations pour différentes raison et la galerie a empêchée l'eau d'aller au bon endroit.
Quand on fixe une galerie à une maison, la solive de retenue devrait être recouverte d'un solin qui déborde sous le revêtement. Donc l'eau qui coule sur le mur doit contourner la solive vers l,extérieur et non s'introduire en arrière et dans les solives de la maison. Cette mauvaise installation est typique de bien des ajouts mal faits. De plus, si le solin n'est pas complètement sous la porte et bien scellé, cela représente un autre endoit pour l'infiltration d'eau , comme dans ce cas, selon les dires de dig64. Une membrane auto-collante Red Zone peut aussi être placée en sus du solin.
Au lieu de jouer du «jack plane» quand tu vas placer ta solive de rive, force la un peu pour aller chercher ton 1/8 po. Vérifie comme il faut les bouts de tes solives qui se rattachaient à la rive. La pourriture a peut-être suivie.
Si tes supports de galerie ne sont pas sous le niveau de gel, pense à opter pour de pieux vissés. On ne rattache pas un extension à une maison sans support sous le gel: code du bâtiment et cause d'autres problèmes éventuels.
Avec du duct tape tout est possible......sauf coller des bandes abrasives....
Dernière édition: il y a 15 ans 1 mois par Renovaideur.
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Re: Re: Solive pourrie
il y a 15 ans 1 moisrenovaideur écrit: Au lieu de jouer du «jack plane» quand tu vas placer ta solive de rive, force la un peu pour aller chercher ton 1/8 po. Vérifie comme il faut les bouts de tes solives qui se rattachaient à la rive. La pourriture a peut-être suivie.
La rive est parallèle au solive de la maison don les bouts qu'on voit sur les photos ont été placés là par moi pour supporter le mur pendant les travaux.
Je n'ai pas de problème à lever le mur du dernier 1/8 - 1/4.. ça lève ! ...le problème est que quand je fais ça le plancher plie et se décole des autres solives de plancher (le reste de la maison a travaillé aussi). Donc j'ai trois choix : 1- redresser tous les plancher de la maison au complet (nope) 2- remonter le mur au complet et avoir des plancher encore plus croche et possiblement décollé des solives (nope) 3 - trimer la rive
Trois mauvais choix
Mais sinon ce que tu dis est rentrer la rive en diagonale et la persuader de fitter avec quelques petites tapes d'amour :evil: ! C'est ça ?
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Re: Re: Solive pourrie
il y a 15 ans 1 mois
Si ça te cause d'autres embarras taille la solive. Si ce n'est que 1/8 po ou moins et pas égal partout tu la tapes amoureusement avec une mais de fer dans un gant de velours (masse) mais doucement! :evil: :evil: Tu y montres cé qui le boss chez vous. :laugh: :laugh:
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Re: Re: Solive pourrie
il y a 15 ans 1 mois
rénovaider j'aimerais savoir quel genre de probleme ca peut causer d'avoir
une galerie ratacher a la maison avec des pattes qui ne vont pas sous le nivau du gel?
je suis amanché comme ca ici......
j'ai des pattes d'éléphant un peu partout,ce qui se ratache a la maison
est accoter sur le dessus de la fondation qui dépasse de mon mur,ou plutot sur le dessus de la tole en z qui vas sous le revetement et qui passe par dessus
la fondation qui dépasse .
entre la maison et la solive de rive de la galerie il y a un espace que j'ai laisser pour que l'eau s'écoule.si je me souviens bien j'avais visser des bout de 12po de 2x6 par dessus la tole en question et j'ai visser ma solive de rive de galerie ladessus avec de la vis verte 3 1/2..........donc oui je suis
pris sur la maison mais pas pris fort fort (comme avec des tire fond disons)
a date j'ai pas eux de probleme
le patio a meme pas bouger la ou il y a les patte,ni le contour ni rien...
peut serais-ce mieu d'ajouter des pattes pres de la maison et de dévisser ce qui relie a la maison......j'ai quand meme pour mon dire que si ca veut travailler au pire les vis casserais,....quel autre probleme ca pourrais faire???
merci
Fred
une galerie ratacher a la maison avec des pattes qui ne vont pas sous le nivau du gel?
je suis amanché comme ca ici......
j'ai des pattes d'éléphant un peu partout,ce qui se ratache a la maison
est accoter sur le dessus de la fondation qui dépasse de mon mur,ou plutot sur le dessus de la tole en z qui vas sous le revetement et qui passe par dessus
la fondation qui dépasse .
entre la maison et la solive de rive de la galerie il y a un espace que j'ai laisser pour que l'eau s'écoule.si je me souviens bien j'avais visser des bout de 12po de 2x6 par dessus la tole en question et j'ai visser ma solive de rive de galerie ladessus avec de la vis verte 3 1/2..........donc oui je suis
pris sur la maison mais pas pris fort fort (comme avec des tire fond disons)
a date j'ai pas eux de probleme
le patio a meme pas bouger la ou il y a les patte,ni le contour ni rien...
peut serais-ce mieu d'ajouter des pattes pres de la maison et de dévisser ce qui relie a la maison......j'ai quand meme pour mon dire que si ca veut travailler au pire les vis casserais,....quel autre probleme ca pourrais faire???
merci
Fred
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Re: Re: Solive pourrie
il y a 15 ans 1 mois
Pour éviter que le patio ou galerie ne fasse des dommages à la structure. Avant que tes tire-fonds ne cassent tu risques de provoquer des mouvements de la solive de rive ou autre. Il se peut également que le scellement entre la galerie et la maison se éfasse et laisse pénétrer l'eau. Le code du bâtiment est SPÉCIFIQUE. Tout ajout attaché à la maison doit être supporté par des fondations (pieux, ciment) sous le niveau du gel. On fait donc ce patio ou galerie auto-portante, i.e. détachée de la maison et sur des blocs ou autres en s'assurant de bien solidifier la structure contre les mouvements latéraux (Braces ou équerres). Toute structure de plus de 36 po (possible que je me trompe de quelques pouces) DOIT être sur des fondations sous le niveau du gel.
Cé sûr qu'il y en a qui vont répondre« chez nous depuis »»x ans ça pas bougé». Je travaille selon le code du bâtiment parce que ce sont des méthodes éprouvées de construction.
Tu devrais effectivement détacher ta structure de la maison et établir le tout sur des supports flottants.
Cé sûr qu'il y en a qui vont répondre« chez nous depuis »»x ans ça pas bougé». Je travaille selon le code du bâtiment parce que ce sont des méthodes éprouvées de construction.
Tu devrais effectivement détacher ta structure de la maison et établir le tout sur des supports flottants.
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Re: Re: Solive pourrie
il y a 15 ans 1 mois
merci renovaider.
j'avais spécifié que je n'ai pas utiliser de tire fond.....juste de la tite vis verte 3 1/2.
j'ai pas trop compris l'histoire du scellant ladedans...pourquoi du scellant??
cordialement
Fred
j'avais spécifié que je n'ai pas utiliser de tire fond.....juste de la tite vis verte 3 1/2.
j'ai pas trop compris l'histoire du scellant ladedans...pourquoi du scellant??
cordialement
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Re: Re: Solive pourrie
il y a 15 ans 1 mois - il y a 15 ans 1 mois
Pas scellant, scellement: étanchéité du pourtour du bas des murs. Tes vis qui passent au travers de ta tôle, risquent de bouger et causer des fissures qui permettra à l'eau de s'infiltrer. Quand tu disais «ça n'a pas bougé» c'est un peu une fausse affirmation. Tout ce qui est sur le sol, monte et descend sous l'effet du gel: c'est un phénomène naturel que tu ne peux contrer. C'est ce mouvement que les fondations sous le gel évitent.
Comme je le disais plus haut, les méthodes de construction données dans le Code du bâtiment et les documents de la SCHL, sont basées sur des données vérifiées pour s'assurer d'utiliser les méthodes les mieux adaptées. Libre de les suivre ou pas pour le particulier. Je me dis toujours; tant qu'à faire pourquoi réinventer, plus facile d'utiliser les guides disponibles et qui garantissent des résultats les plus efficaces.
Comme je le disais plus haut, les méthodes de construction données dans le Code du bâtiment et les documents de la SCHL, sont basées sur des données vérifiées pour s'assurer d'utiliser les méthodes les mieux adaptées. Libre de les suivre ou pas pour le particulier. Je me dis toujours; tant qu'à faire pourquoi réinventer, plus facile d'utiliser les guides disponibles et qui garantissent des résultats les plus efficaces.
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Dernière édition: il y a 15 ans 1 mois par Renovaideur.
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