Utiliser des combles en angle.

Un autre projet. On aimerait utiliser les combles laissés dans l'angle entre le toit et le mur du deuxième étage. Y a une bonne vingtaine de pieds ainsi 'accessible'. L'idée serait d'y construire des espaces pour le rangement (qui manquent dans la maison). Il me semble y avoir un grand espace de perdu là! Photos de deux aménagements qu'on aimerait réaliser.




Ou peut-être d'autres idées à venir.

Maintenant, je n'ai pas vu cet espace résiduel. C'est normalement isolé? Si on ouvre il faudra isoler l'espace utilisé, en l'occurrence la partie toit et plancher? Il faudra peut-être 'renforçir' la structure si des montants verticaux sont enlevés? Finalement, ces combles contribuent-ils normalement au soutient du toit? - je n'ai aucune idée comment le mur (environ 5' de haut) est soutenu, et difficile de voir dans le comble sans démolir!

rpoulin écrit: Maintenant, je n'ai pas vu cet espace résiduel. C'est normalement isolé? Si on ouvre il faudra isoler l'espace utilisé, en l'occurrence la partie toit et plancher?

Forcément il faudra réisoler. Dans Passion maison nonbre de projets semblables. Différentes façons d'isoler également. Tu pourrais t'y référer.

Faudra peut-être 'renforçir' la structure si c'est nécessaire d'enlever des montants verticaux? - je n'ai aucune idée comment le mur (environ 5' de haut) est soutenu, et difficile de voir dans le comble sans démolir!

Je soupçonnerais fortement des supports de toit situés à cet endroit. Encore une fois dans Passion Maison, la majorité des structures avaient des étais dans cette section de toit. Les supports de toit auraient une trop longue portée pour résister adéquatement. Faudra renforcer avec des supports transversaux appuyés sur des colonnes à faire.

Beau projet!!! Du fun en perspective....

C'est difficile RenoV de trouver les anciens Passions, j'irai voir à tout hasard. Tu crois que ces espaces sont normalement isolés? Ok pour les supports transversaux de soutient.

Non...le mur du fond doit l'être à un degré plus ou moins acceptable.. En défaisant ce mur, tu devras isoler, le toit, les nouveaux murs du fond et de côté. L'isolation (à moins qu'elle ait été refaire) à cette époque était déficiente. Ce que je me rappelle, un avait utilisé de l'uréthane giclée. Il avait loué un appareil pour le faire. Il «shootait» directement sur la planche du toit et appliquait un coupe vapeur en alu, fourrures et lambris de bois. Sa méthode est discutable parce que pas de jeu d'air extérieur. Je ne me rappelle pas d'autres précisément.. J'hésiterais sur la méthode à utiliser. Il faudra vraiment que tu avises une fois défait. Y'a toujours des surprises à attendre.

OK, je reviendrai sur le sujet lorsque j'aurai vu le comble. Me suis trompé sur le dessin du haut. Le mur donnant sue le comble à bien 5' de haut mais ensuite se prolonge en angle parallèle au toit, y a pas de plafond droit comme j'ai mis.

C'est certains que l'isolation de cette partie doit manquer. Pour la même raison j'ai dû isoler le manteau de cheminée. en enlevant juste un planche je sentais l'air frais entrer dans la maison! Y manque pas d'apports d'air frais ici... pourtant Hydro me donne un estimé très bas coût pour le chauffage, basé sur les années antérieures.

rpoulin écrit:

Il y a quelque chose que je ne suis pas sûr d'avoir compris.

1) L'endroit où il est écrit "4' " sur votre image, en réalité est-ce dehors ou est-ce encore à l'intérieur de la maison?

2) où vous avez écrit "5' " sur votre image, est-ce l'endroit où l'on voit vos bibliotèques ouvertes (la première photo)?

Si la réponse à ma première question est "c'est dehors" et si la réponse à la deuxième question est "mes bibliothèques sont à l'endroit où il y a le 5 pieds sur l'image":

selon moi, derrière votre mur de planches horizontales, vous allez frapper votre structure en madriers empilés. Chez nous, le pièce sur pièce monte presque jusqu'à la hauteur des lucarnes. Sur la photo, le pièce sur pièce (peinturé en blanc) se termine où l'on voit la descente en planche de couleur naturel. C'est impossible d'accéder de l'autre côté. Mais peut-être que chez vous, c'est différent.

le poel a bois devais se faire aller certain.
ces viellles maison c'est jammais bin bin isoler.
mal isoler= tres tres dur a chauffer.je sais de quoi je parle j'ai passer la moitié d'un hivert d'une maison pas isoler.2poele a bois a chauffer non-stop.
je me levais 2 fois dans la nuit pour bourrer les 2 sinon le matin ca fesait de la boucanne en parlant. :ohmy:

j'ai isoler mon garage a l'eurethane en shootant direct sur la planche ext(mais par l'intérieur)j'ai pas mi de par vapeur il parrait que 2po d'épais t'as plus besoin de pare vapeur.tres tres satisfait a date le matin l'atelier est chaaude.
pour des vielle raboutures ou des endroits trop irrégulier ca deviens quasiment la seule alternative.

je me mele peut etre pas de mes affaire mais je crois que c'est pas une bonne idée ton projet....
tu rique de modifié de facon irréversible(ou presque) ta maison,ta belle d'autrefois.pourquoi ne pas faire un beau mobilier d'époque complet.
les rangement intégré a la maison (garde robe,armoires de cuisinnes) n'étais pas tres fréquentdans ces belles vielles maisons la.les armoire de cuisinne avait en moyenne 6-8 portes

Fred

@Riflard : belle équerre de racine sur votre photo! Des éléments forts intéressants à mettre en valeur dans une maison traditionnelle! Il y a en a plusieurs dans ma maison et ma grange!

La partie identifiée sur le croquis de rpoulin est ce que les anciens appelaient des « galteaux » (pas 100% certain de l'orthographe du mot). En curetant, il est possible de trouver d'anciennes portes ou des accès condamnés donnant accès à cette partie de la maison, autrefois utilisée comme espace de rangement. Michel Martel y fait d'ailleurs quelque fois référence dans ces dossiers de curetage sur son site. Il utilise aussi d'ailleurs le terme « galteau » pour désigner le « petit mur » visible à l'étage ainsi que sa partie arrière (comble sur le croquis).

À savoir si j'envisagerais de créer de nouveau du rangement à cet endroit, la réponse est non, à moins que ce soit une remise en fonction d'un ancien rangement existant dans les galteaux. Je suis assez puriste et j'envisagerais plutôt l'ajout d'armoires à double battants, bahuts ou coffres si cette partie de la maison n'a jamais été utilisée à cet effet.

Ancestral

Bon, ce n'est peut-être pas une très bonne idée d'aller ouvrir là comme suggéré. Quand on cherche de l'espace de rangement on cherche partout et mal!!!

Me dessin était un peu mal fait. Reprise:



C'est la partie en rouge que l'on pensait récupérer.

Je sais comment est fait le mur du premier (pièces sur pièces). Pour le mur au deuxième ... là je comprends ce que riflard veut dire. Si c'est le mur du bas qui se prolonge alors ok, j'y toucherai certainement pas. Mais je ne vois pas la structure, le mur est recouvert de planches et lambris.

Riflard, le comble est en bonne partie dehors sur le prolongement du toit au-delà du mur. Les aménagements (bibliothèque etc) seraient donc en bonne partie au-delà du mur.

C'est vraiment une autre «game» hors des murs. Je ne m'aventurerais pas. La structure du plancher n'a pas été conçue pour ce surplus de poids (même minime). Il faudrait isoler le plancher. Remplacer les solives de toit seraient vraiment problématiques. Pis tu dénaturerais vraiment la maison. Je pense aussi que des armoires ou autres seraient plus appropriées.
J'avais pas assez porté attention au premier dessin.

Reno, j'suis encore confus avec mon plan. J'ai de la difficulté à voir si le comble est tout à l'extérieur ou en partie seulement, ou tout à l'intérieur!!! Cela me fait penser à mes 3 entrepreneurs auxquels j'avais demandé une soumission pour l'agrandissement d'une ouverture et qui avaient tous fait une lecture différente de la charpente. Je retourne voir et mesurer ça avec plus d'attention.

Ok, c'est bon et vraiment comme mon dernier dessin, c'est tout dehors. Comme le dit Ancestral, y en des récupérations de la sorte (des 'galteaux') mais ce n'est vraiment pas l'idéal ou souhaitable. On ne le fera pas. C'est un peu désolant car on cherche de l'espace de rangement au deuxième, des espaces auxquels nos vieux n'ont pas pensé. Ici les garde-robe sont peu profonds (13" environ) et inutilement hauts et larges. On va plutôt penser à des coffres etc. Par contre il est toujours de construire des meubles intégrés à la pente du toit et adossés au mur du comble à l'intérieur, finalement un peu comme les deux photos du début.

Cas réglé, merci.

Ah ah .. j'ai revu mes combles... et j'étais complètement dans les patates. Au début on pensait avoir un comble à l'intérieur des murs, d'où notre volonté de l'exploiter pour y faire des aménagements et ma question sur le forum. Par contre j'ai fait une illustration avec un comble à l'extérieur mais avec l'idée d'un aménagement intérieur!!! :blush: La vraie configuration donc est réellement le comble extérieur - qu'on ne vas pas aménager.

Et surprise! en cherchant un peu partout on a trouvé un autre 'comble' - cette fois-ci entre l'escalier qui va vers le deuxième étage et tout le plafond du premier au-dessus de la cuisine. Il existe là un bon 39" très exactement mesuré (encore plus sous l'escalier) entre le plafond du premier et le plancher du deuxième, et cela sur une superficie de 11' par 19' - c'est tout vide avec des poutres au plafond et boiseries sur les parties de murs exposés. Je pourrais y cacher une famille complète d'immigrants illégaux! A part ouvrir le plafond de la cuisine on ne voit pas trop comment exploiter ce vide.

rpoulin écrit: On va plutôt penser à des coffres etc. Par contre il est toujours de construire des meubles intégrés à la pente du toit et adossés au mur du comble à l'intérieur, finalement un peu comme les deux photos du début.

Cas réglé, merci.

Salut RPoulin, j'ai débuté la structure d'un garde-robe dans notre future chambre à coucher. Ci-joint la photo, ça peut peut-être vous donner des idées. Ce futur garde-robe a 54 pouces de profondeur par 82 pouces de haut dans sa partie la plus haute. Dans le fond, à peu près 30 pouces. Je prévois compléter ce travail cet hiver (ça fait 2 ans que le linge de ma blonde est sur un lit . Elle est vraiment patiente, mais elle commence à être un peu tannée).