Rehausser un escalier en gardand les limons existants

Bonjour à tous,

Après beaucoup de lecture sur ce forum, je viens créer mon premier sujet en lien avec une rénovation d'escalier.

Cet escalier me permet de descendre dans mon sous-sol. Cette pièce va devenir mon bureau/salon télé et je voudrai avoir un escalier plus fun : esthétique et bruit.

Mon problème est de trouver comment réhausser toutes mes marches : celle du haut fait 23 cm tandis que celle du bas ne fait que 5 cm, toutes les autres (10) font 20 cm
Étant un escalier vers mon sous-sol, je ne pourrai pas réduire la hauteur sans changer les limons, ce que je voudrai éviter pour le moment.

Je pensais donc a deux façon de réhausser toutes mes marches.

Option 1 : poser un 2x10 sur l'emplacement de la marche. Puis par dessus, poser une nouvelle marche en bois.
Option 2 : poser une epaisseur au niveau du limon (une petite épaisseur) puis poser mes nouvelles marches dessus.

Est-ce que l'option 1 apportera le la solidité? C'est un peu plus cher mais le avec 4 2x8 ca ferait la job.

Viendra ensuite la question des fixations : colle PL Premium ou PL 400 avec des clous (16Ga dans mon cas) en évitant les visses.

Merci pour vos conseils, ca m'aiderait a choisir la meilleure option. 
 

J’irais pour l’option 2 si tu as un banc de scie pour faire les différentes épaisseur.
D’après les mesures que tu as donné, la hauteur entre les deux plancher est 89.75 po 
divisé en 12 contremarches, donc 7 15/32 chacune (7 1/2 po.)

Personellement je referais les limons, mais je comprend que tu as tes raisons.
Tu peux coller et installer des équerres par en dessous entre les limons, marches et contremarches.

Surement que ce qui suit n'est pas ce que tu souhaite lire, mais bon ...

L'option 1 te donnerait une marche de 3 1/2" de hauteur pour celle du bas, et pour celle du haut ça te donnerait 7.5" et toutes tes autres marches auraient 7 7/8" et l'option 2 est pas mieux non plus... Le code dit que toutes les marches doivent avoir la même hauteur... 1/16 ou 1/8" ça peut passer mais surement pas 4" de différence. C'est d'ailleurs très dangereux.

De plus,  clouer des marches par dessus les autres avec des clous 16Gau, même avec beaucoup  de colle, ça risque de ne pas être silencieux comme tu le désire.

Cette pièce va devenir mon bureau/salon télé et je voudrai avoir un escalier plus fun : esthétique et bruit.

Tant qu' investir temps et argent mieux vaut refaire les limons tout de suite et de bien calculer le tout afin que toutes les marches aient la même hauteur. Faut aussi penser qu'un jour tu devras vendre ta maison, et pas certains que ça va bien passer dans la tête d'un futur acheteur ou d'un inspecteur même si elles sont bien belles....

Si jamais tu décidais de refaire tes limons, on sera là pour t'aider a faire les calculs pour toi  !

Je te souhaite de bons travaux !

Je suis d'accord avec Bricoleur et Migau je trouve que ce n'est pas une bonne idée d'investir autant de temps et quelques matériaux pour avoir des résultats possiblement mitigé .
Je crois que c'est mieux de faire le travail de la bonne facon  dès la première fois.

Tout d'abord, merci BEAUCOUP pour vos réponses. C'est super apprécié, vraiment!

Je suis d'accord qu'idéalement, il faudrait changer les limons.
Mes réticences sont :
- savoir quoi acheter, et me faire livrer car ca ne rentrera pas dans mon VUS
- avoir le temps de tout faire (= gestion des enfants :-p)
- et SURTOUT, si je peux facilement fixer des nouveaux limons.

J'ai une maison de vétéran et je ne sais pas comment cela a été fait (doubles faux planchers sur une dalle de bétons je crois).
Je vais donc suivre votre idée en démontant un peu plus et voir si je me sens capable de changer les deux limons ou pas.

Question pour vous, pour les limons, on prend un 2x12 chez Renodepot ou il y a autre chose de mieux.

Pour répondre à vos autres remarques:
- niveau matériel, j'ai la scie table, scie ronde et toupie, cloueuse. Il me manque un planeur pour être mieux équipé
- pour la hauteur des marches, ca ne pourra pas être pire qu'aujourd'hui. Mon idée était de tout remonter de 1,5" : avoir une hauteur égale sur toutes les contre marches (tout proche de 8") sauf la dernière en bas qui sera plus courte  (elle passerait à 4" au lieu de 2.5 actuellement) 

Je vous ajoute des photos pour mieux comprendre.
Il me reste a démonter la base pour voir l'insatallation des limons (je ne voudrais pas devoir refaire le parquet flottant par exemple)
Et aucun commentaire sur l'état actuel.... un 2x4 et un 2x6 pour faire les marche, recouverte d'un morceau de parquet  .


 

Pour ma part, la dernière marche est inutile et ne devrais pas être-là. Tu as combien de marche présentement pour aller au sous-sol. Le gros du problème est que les marches ont été mal calculer.

Je pense que les limons ont été posés à une époque lointaines ou les normes et les usages n'étaient pas du tout le mêmes.
je pense aussi que le sol a été réhaussé avec un faux plancher de 2 pouces de haut. ce qui rendait cette marche "normale" avant.
Je ne peux malheureusement pas la supprimer car il y aurait un trop grand écart en bas. C'est un peu moche et pas "standard" mais il vaut mieux l'avoir.

Présentement, j'ai 11 marches donc la derniére toute petite.
- Hauteur sol à sol de 232 cm
- course de 252 cm
- 199 cm du sol au planfond du sous-sol
- la dernière marche est à la verticale du bord du puits (donc 193 cm)

Pour diminuer ma hauteur sur l'ensemble, il me faudrait idéalement 12 marches et 13 contre marches. Mais avec la course totale actuelle, je devrais réduire pas mal la course de mes marches.

xaviertro écrit:

Question pour vous, pour les limons, on prend un 2x12 chez Renodepot ou il y a autre chose de mieux.

 

Moi j'ai toujours utilisé des 2x10 pour fabriquer mes limons lorsqu'ils sont supportés au centre ou vissés dans un mur. Mais oui, un 2x12 c'est mieux.

Si jamais tu décidais de refaire tes limons, garde le nombre de contre-marche que tu as présentement ce qui te donnerait des contre-marches d'environ 7 1/2" chacune, ce que je considère une belle hauteur. Autrement si tu enlève une contre-marche, ça te donnerait des contre-marches de plus de 8 1/8", ce qui serait trop haut et difficile à monter.

Toujours si tu refais tes limons, ne fait pas mon erreur ... je regrette encore, il y a 18 ans,  de ne pas avoir mis de colle entre mes limons et le gypse sur ma dernière escalier personnelle chez moi... j'entends à chaque fois des minis craquements lorsque je monte ou que je descend mon escalier...

A+

J'ai fait beaucoup de rénovation dans ma carrière de menuisier. D'après les photos que je vois cette maison a subi plusieurs interventions dans sa vie. Les limons devaient être corrects et très solidement fixés alors je n'y toucherais pas, je m'en servirais.
Alors voilà comment je procéderai. J'enlèverais toute
s les marches et contre-marches, je referais 2 limons en crémaillères en 2x10 ou 2x12 avec les bons calculs, que je viendrais fixer avec de la PL et des tire-fonds sur les anciennes crémaillères. Ensuite fixation des marches et contre-marches sur ces nouvelles crémaillères, je me ferais, en plus, une belle marche d'entrée dans le bas, et un raccord de placo sur le mur.

J'aime beaucoup cette idée. Moins galère et aux bonnes valeurs, ça me plaît.

Question avec cette option, est ce que je peux fixer les nouveaux limons par morceaux? Je ne peux pas mette un 12 pied dans ma voiture, juste un 8.
Aussi, un bon 2x12 chez home dépôt ça fait le job?

Resterait à voir de quels côtés des limons existants je me colle.
Pour celui du mur, pas le choix de le faire en intérieur.
Pour l'autre, il est préférable de le fair le a l'extérieur pour garder l'écart initial de 32 pouces entre les limons ou je fais aussi en intérieur?

Pour les tire-fonds par contre, pas sur de comprendre ce que tu veux dire...

En 2 morceaux pas de problème, avec un bon appui l'un sur l'autre.
Pour le limon sur le muret, je le placerais à l'intérieur pour qu'il soit en continu, les marches chevauchant le muret et même le dépassant et un bouchage en dessous.
je vais vous faire un croquis.
Les vis tire-fond, aussi connues sous le nom de tirefond, sont utilisées dans la construction en bois pour des applications de charge plus lourdes que la vis ou le clou.
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Émile Parmentier écrit:

J'ai fait beaucoup de rénovation dans ma carrière de menuisier. D'après les photos que je vois cette maison a subi plusieurs interventions dans sa vie. Les limons devaient être corrects et très solidement fixés alors je n'y toucherais pas, je m'en servirais.
Alors voilà comment je procéderai. J'enlèverais toute
s les marches et contre-marches, je referais 2 limons en crémaillères en 2x10 ou 2x12 avec les bons calculs, que je viendrais fixer avec de la PL et des tire-fonds sur les anciennes crémaillères. Ensuite fixation des marches et contre-marches sur ces nouvelles crémaillères, je me ferais, en plus, une belle marche d'entrée dans le bas, et un raccord de placo sur le mur.

Félicitation Émile j'aime ton idée.

Encore merci à tous pour votre aide, j'ai pris un peu de temps pour réfléchir à la réalisation et j'ai quelques questions que je voudrais vous soumettre.

Tout d'abord, suite à vos conseils, je vais refaire des limons que j'attacherai aux existants. Les nouveaux seront de la même profondeur (course) mais les marches seront plus haute (même hauteur de contre marche mais tout sera décalé de 3 cm plus haut.Je ferai en sorte de le pas être géné pour la pose de la contremarche.
Pour info, j'ai 28" entre mes deux limons existants, puisque les nouveaux seront fixé par l'intérieur, j'aurai donc 25" de vide entre les des deux limons pour fixer mes marches. Ces dernières feront 32" de large.

1. Choix des marches (dont l'épaisseur conditionnera les calculs pour mon limon)
Est-ce envisageable de faire  en contreplaqué/plywood de merisier russe de 1" d'épais? ou il faut du 1"1/4?
Sinon, je pensais a faire en meriser brut, 1"1/16 ou 1".
Y a t-il un avantage ou inconvénient à faire en plywood vs brut? L'un mieux que l'autre (en dehors du prix)?
Pour la finition, je voudrais tester le Rubio Oil 2C (Transparent)

2. Contremarche
Je les veux blanches pour contraster avec le bois.
Je pensais prendre du bois aggloméré 7 1/2 par 11/16, faire un enduit et peinture blanche avant de les poser.
Est-ce que le bois aggloméré fonctionnera? faut-il préféré du MDF de 1/2"?
Faut-il les fixer aux marches inférieures? ou le collage sur les limons est suffisant (je veux éviter les craquements le plus possible)

3. Nouveaux Limons
il me faut un peu moins de 12 pieds de long mais ça ne rentre pas dans ma voiture, je vais donc faire un assemblage de 8p et 4p x 12": comment les joindre efficacement (coupe)?
Est-ce utile de de faire un 3eme limon au centre?
Je vais les fixer aux anciens limons avec de la PL Premium + tirefonds : je prends des 1/4 ou des 3/8? (en 3 pouces de long).
Je dois mettre un tirefond tous les combien de pouces?

Pour le plan de découpe des limons, je crois avoir fait tous les calculs mais je voudrais vous le soumettre pour validation.
Il me reste juste a décider de l'épaisseur des marches pour finaliser le tout.

Merci encore pour votre aide. Je me sens plus en confiance pour me lancer tout seul ;-P

xaviertro écrit:

mais tout sera décalé de 3 cm plus haut.
 

Oui tu peux garder les mêmes profondeurs de marches mais il ne faut surtout pas tous les décaler de la même hauteur ... le décallage devra être progressif .. c.a.d qu'une hauteur pourrait être décalée de 3 cm, mais la suivante pourrait l'être que de 2.9cm, et la précédente peut-être de 3.1cm ...

En fait tu dois faire tes deux limons (ou 4 si tu les fais en deux moitié) avec deux critères bien précis, soit toujours la même hauteur que nous te donnerons et toujours la profondeur que tu connais déjà. Une fois que tu auras fixé tes nouveaux limons à tes anciens, tu découvriras que le décalage est progressif ou régressif selon les mesures qu'on t'auras donné !

Puisque tu veux garder les mêmes profondeurs de marche, tu dois utiliser la mesure que tu connais déjà. Mais pour qu'on puisse te donner la hauteur exacte de tes contremarches, on a besoin que tu nous donne la hauteur entre tes deux planchers finis (soit la mesure A) mais en te servant d'une ligne imaginaire. Ne nous donne surtout pas la mesure B, car ton plancher de béton pourrait ne pas être au niveau...

Ensuite, si ton limon repose sur ton plancher de béton,  donne nous l'épaisseur de ton plancher fini jusqu'au point d'accise où ton limon reposera sur ton béton. Ainsi toutes tes contremarches auront la même hauteur sauf pour la  première marche (celle du bas) qui sera plus haute que toutes les autres.

A suivre !

 

Je viens répondre à vos questions.
Marches:
le choix cela et perso. Moi je préfère le bois,cela se travail mieux, moulurations, rainures, ponçage, finition
Contre-marches:
je préfère le CP plus résistant,  par contre en MDF la finition peinture sera plus belle.
Pour le raccord du limon :
- Faire un enture de repos avec épaulement 
- le limon central, pas utile
- Pour les tire-fonds 1/4, la PL fera le reste
- La  quantités , jugement perso, cela va se faire à la vue du contact sur l'existant. Ne pas oublier de faire des avant trous pour que 
l'application soit correcte.