Isolation des murs à l’étage

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il y a 17 ans 8 mois #31 par Viberts
Réponse de Viberts sur le sujet Isolation des murs à l’étage
Effectivement, BenoitR tes deux raisons sont pleines de bon sens.

Pour ce qui des disjoncteurs

[quote:45dd57dfee]Disjoncteur Da1 et Da2
Disjoncteur Db1 et Db2

Prise Pa1 et Pa2
Prise Pb1 et Pb2

Disjoncteur= Prise

Da1=Pa1
Da2=Pb1
Db1=Pa2
Db2=Pb2

Est-ce qu'un configuration en crois? comme ?a vaut vraiement la peine. ?a augmente un peu la complexit?. [/quote:45dd57dfee]

Je ne t'expliique pas ce que je vais faire, je te dis ce qu'on m'a dit. Je ne suis pas n?cessairement d'accord d'ou ma question mon cher ami. Et il me semble que ?a rejoint ce que Sporty430 disait un peu plus t?t dans le fil de cette discussion.

[quote:45dd57dfee]Prise micro-onde: seule sur un circuit 15A
Frigo: idem
Prise de comptoir: si une seule prise: seule sur un disjoncteur bipolaire 15A

Si 2 prises: chacune est seule sur un disjoncteur bipolaire 15A

Si 3 prises: 1 prise seule et 2 ensemble

si 4 prises: 2 par disjoncteur et il faut alterner les prises; i.e. la premi?re prise et la 3ieme sur un disjonteur. La 2ieme avec la 4ieme sur un autre disjoncteur. [/quote:45dd57dfee]


Moi personnellement, je trouve plut?t que un disjoncteur double par deux prises dans le m?me bo?tier est une meilleure solution. Je ne saisie pas trop sur l'avantage d'avoir des disjoncteurs crois?s.


Pour

[quote:45dd57dfee]Ah oui, j'ai d?cider d'attendre un peu avant de faire gicler l'ur?thane, ?a va me donnner le temps de passer les fils de r?seautiques, cable Tv et evidemment ?lectrique dans les murs. Peut-?tre passage d'un tuyau d'abs pour faciliter l'ajout de filage dans les points strat?giques genre poste de tv, ilot ou l'emplacement pour l'?coute de la TV. [/quote:45dd57dfee]

Le tuyau ABS c'est pour les fils de r?seautique et multim?dia qui iront ? un ?cran plasma accroch? au mur, ? l'ilot ou au poste d'?coute enfin bref partout ou il y a de la communication mulitm?dia (r?seau, c?ble de tv, d?codeur, Pc Home theather, etc).

Tout ce qui mérite d'être fait mérite d'être bien fait

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il y a 17 ans 8 mois #32 par Viberts
Réponse de Viberts sur le sujet Isolation des murs à l’étage
Quand on dit 6 prise de comptoir on parle de 6 fiches sur 3 prises double

Tout ce qui mérite d'être fait mérite d'être bien fait

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il y a 17 ans 8 mois #33 par Benoitr
Réponse de Benoitr sur le sujet Isolation des murs à l’étage
viberts:

OK pour le ABS dans ce cas; je crois qu'il n'y a pas de normes pour ces fils (car pas de danger en vue). Je lance une supposition: supposons que tu as plusieurs fils l?-dedans, pourrait-il y avoir des interf?rences entre ceux-ci? En tout cas, au moins v?rifi? car quand le mur sera referm?, il sera un peu tard pour dire "maudit, j'avais pas pens? ? ?a!". Je sais que certaines combinaisons sont connues pour interf?rer entre elles, surtout si les filages sont pass?s c?te ? c?te lin?airement (crois?es, pas de probl?me). Mais l?, c'est tout ce que je sais. Mieux vaut s'informer ? quelqu'un d'autre.

Pour ton exemple, ce que j'en comprend est que tu as deux disjoncteurs doubles (dont 4 circuits utilis?s) et 2 prises (donc 4 fiches en tout). Il est inutile de croiser quoi que ce soit puisque chaque fiche sera aliment?e par un circuit diff?rent.

Ce que Sporty dit, c'est que supposons que tu as 4 prises (donc 8 fiches), tu alternes l'alimentation des prises entre les disjoncteurs doubles. Pas que tu m?les toute la patente et que tu alimentes des fiches avec du courant venant de 2 disjoncteurs diff?rents (?a n'apporterait aucun avantage). L'id?e en arri?re de tout ?a est que souvent on cuisine dans une partie donn?e du comptoir et qu'on peut utiliser plusieurs appareils en m?me temps dans ce petit racoin. Si tu as 2 prises (donc 4 fiches) ? proximit? de ce racoin o? tu cuisines, il vaudrait mieux qu'elles soient aliment?es par des circuits diff?rents. Sinon, par hasard, toi et ta femme feraient partir chacun un appareil qui s'adonne ? tomber sur le m?me circuit (ex: elle fait partir le toaster pendant que tu utilises le broyeur ? l?gume).

Bonne chance!

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il y a 17 ans 8 mois #34 par SPORTY430
Réponse de SPORTY430 sur le sujet Isolation des murs à l’étage
[quote:e6d3f3c120="benoitr"]Petite suggestion viberts puisque tu refais ton ?lectricit?: prend du 2-12 pour ton micro-onde et ton r?frig?rateur (surtout si c'est assez loin du panneau).
[/quote:e6d3f3c120]

J'avais aussi cette tendance mais au prix o? est rendu le cuivre, j'irais avec du 14awg. Ce fil est approuv? pour 15A et c'est s?curitaire puisqu'ils ont laiss? une marge de s?curit? eux aussi en pensant le code.

Par contre c'est s?r que je ne mettrais pas de 12-3 pour les prises de comptoir car ?a rends le travaille plus difficile car ?a fait 6 conducteurs plus les deux masses et la prise double. Il ne faut pas oublier qu'il a des r?gles ? suivre concernant le nombre admissibles de conducteurs dans une boite donn?e. Par exemple, une boite de prise de 1.5po de profond, peut accepter 5 conducteurs #14 awg plus un connecteur isol? (marette) plus un dispositif de 1po d'?pais max (comme une prise double).

Yves.

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il y a 17 ans 8 mois #35 par Benoitr
Réponse de Benoitr sur le sujet Isolation des murs à l’étage
Tu veux dire 2.5" d'?pais je suppose et non 1.5".

Ce qui veut dire qu'on ne peut faire un relais dans une telle bo?te; i.e. il y aurait 2 rouges, 2 noirs et 2 blancs. Personnellement, j'ai des bo?tes ordinaires qui ont 6 fils #14 (j'arrive avec le courant, et je repars vers deux autres prises), j'ai toujours cru que le max ?tait de 7 pour du filage #14 dans une bo?te standard.

C'est compliqu? tout ?a viberts :lol: C'est pour ?a qu'il y a des ?lectriciens et que l'?tudiant en philo de X-D?pot ne peut pas toujours penser ? tout :lol: C'est aussi pour ?a que je fais toujours le plus simple, m?me si ?a me complique un peu l'existence, ?a ?vite d'entrer dans tous ces d?tails et d'avoir ? tout recommencer.

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il y a 17 ans 8 mois #36 par SPORTY430
Réponse de SPORTY430 sur le sujet Isolation des murs à l’étage
[quote:8dae2dfb6d="viberts"] Peut-?tre passage d'un tuyau d'abs pour faciliter l'ajout de filage dans les points strat?giques genre poste de tv, ilot ou l'emplacement pour l'?coute de la TV.
[/quote:8dae2dfb6d]

Excellente id?e, mais j'opterais pl?tot pour du PVC qui est bien moins cher.

Yves.

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il y a 17 ans 8 mois #37 par SPORTY430
Réponse de SPORTY430 sur le sujet Isolation des murs à l’étage
[quote:368d96b3f7="benoitr"]Tu veux dire 2.5" d'?pais je suppose et non 1.5".
[/quote:368d96b3f7]

Non Benoitr, je voulais bien dire 1.5po. Ce sont souvent des boites utilis?es lorsqu'il y a du Thermax avec deux lattes donnant 1.5po. ?a ?vite d'alt?rer le pare-vapeur.

Notez qu'il existe aussi des boites de 2po et de 2.5po de profond. Cette derni?re ?tant la plus r?pandue.

Yves.

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il y a 17 ans 8 mois #38 par Benoitr
Réponse de Benoitr sur le sujet Isolation des murs à l’étage
OK, j'ai eu peur pour rien :lol:

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il y a 17 ans 8 mois #39 par SPORTY430
Réponse de SPORTY430 sur le sujet Isolation des murs à l’étage
Vibert, je vais essayer d'?tre plus clair pour les prises de comptoir.

Partons de l'id?e que tu as 4 prises doubles sur ton comptoir.

Tu parts du disjoncteur 15A bipolaire (comme ceux pour faire du 240V) commun?ment appel?s <breaker double> avec un 14-3 et tu vas ? la premi?re prise o? tu relies le noir sur la vis dor?e de la fiche du haut, le rouge sur la vis dor?e de la fiche du bas en prenant soin de couper le cavalier (jumper) entre les deux vis dor?es. Ensuite tu branches un bout de fil blanc de 15cm sur une des vis chrom?es que tu relies sur ton blanc du 14-3 provenant du disjoncteur avec un connecteur isol? (marette).

Sur la premi?re prise double tu reparts avec un 2ieme fil 14-3 vers la 3ieme prise afin d'alterner les alimentations. Tu branches ton fil rouge sur la vis dor?e avec l'autre fil rouge et ton fil noir sur l'autre vis dor?e avec l'autre fil noir et ton blanc sur la marette (pas sur la vis chrom?e restante!)
Puis tu te diriges vers la 3ieme prise o? tu relies la noir sur la vis dor?e de la fiche du haut et le rouge sur la vis dor?e de la fiche du bas, toujours en prenant soin de couper le cavalier entre ces deux vis dor?es. Pour terminer, tu relies le blanc sur une des vis chrom?es.

Il ne faut pas oublier de relier les masses au fond des boites et sur les prises.

Aussi, il faut savoir que si ta prise n'est pas con?u ? cet effet, tu ne peux mettre 2 fils sur une vis de la prise, il te faudra mettre un bout de fil de 15cm, noir ou rouge selon le cas, et le relier avec les 2 fils (rouge ou noir selon le cas) du 14-3 avec une marette.

Une prise qui permet de mettre deux fils, a une petite t?le avec 2 encoches, sous la vis. Il suffit de mettre un fil sous chaque encoche.
L'autre possibilit?, est une prise qui permet de mettre un fil sous chaque vis en plus d'avoir un trou derri?re la prise permettant d'enfoncer directement le fil dedans.

En gros ce qu'il faut retenir, c'est de ne jamais mettre plus d'un fil sous une vis, sauf si elle est pr?vu pour faire autrement.


A noter:

Pour une prise de comptoir ?a prend 1 disjoncteur double 15A

Pour 2 prises de comptoir, ?a prend 2 disjoncteurs doubles de 15A

Pour 3 prises de comptoir, ?a prend 2 disjoncteurs doubles de 15A

Pour 4 prises de comptoir, ?a prend 2 disj. doubles de 15A

Pour 5 prises , 3 disj.

Pour 6 prises, 3 disj.

Pour 7 prises, 4 disj.

Pour 8 prises, 4 disj. etc etc etc.


Il faut compter maximum 900mm entre chaque prise en ne comptant pas l'espace occup? par l'?vier ou autre obstacle.

Ref: code de l'?lectricit? du Qu?bec, article 26-702 paragraphe 7 ? 10.

J'esp?re avoir ?clairci un peu le chose. C'est enfantin de brancher ces prises mais ?a l'est moins de l'expliquer par ?crit ? des gens non fom?s en ce domaine. En fait le temps d'?crire ceci, aurait ?t? suffisant pour faire le branchement.

Yves. :wink:

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il y a 17 ans 8 mois #40 par Benoitr
Réponse de Benoitr sur le sujet Isolation des murs à l’étage
[quote:4e2a75666d="SPORTY430"](pas sur la vis chrom?e restante!) [/quote:4e2a75666d]

Je ne la comprend pas celle-l?.

De plus: je ne savais pas qu'il existait des prises con?ues pour pouvoir joindre deux fils sur la m?me vis? ?a se vend partout ?a ou seulement dans les endroits sp?cialis?s? J'ai toujours fait des connexions ? marette, et des fois c'est assez emmerdant. As-tu une photo que tu peux trouver sur Internet pour bien montrer?

On m'a souvent dit que certaines municipalit?s interdisent d'utiliser le branchement arri?re ? moins qu'il soit "viss?", genre comme les DDFT de bonne qualit?. J'ai observ? personnellement qu'il ne faut pas grand chose pour que ?a lousse sur une prise ordinaire.

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il y a 17 ans 8 mois #41 par SPORTY430
Réponse de SPORTY430 sur le sujet Isolation des murs à l’étage
[quote:c5fda115a4="benoitr"][quote:c5fda115a4="SPORTY430"](pas sur la vis chrom?e restante!) [/quote:c5fda115a4]

Je ne la comprend pas celle-l?.
[/quote:c5fda115a4]

Le code l'exige... et la raison est pour assurer la continuit? du conducteur identifi? (lire le neutre).

C'est un d?tail t?teux en ce qui me concerne, mais l'inspecteur qui a inspect? chez moi, n'a rien trouv? sauf dans le panneau de disjoncteur que j'avais donn? ? contrat ?...... un MA?TRE ?lectricien.... :lol:

Yves.

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il y a 17 ans 8 mois #42 par SPORTY430
Réponse de SPORTY430 sur le sujet Isolation des murs à l’étage
[quote:4f42205905="benoitr"]
De plus: je ne savais pas qu'il existait des prises con?ues pour pouvoir joindre deux fils sur la m?me vis? ?a se vend partout ?a ou seulement dans les endroits sp?cialis?s? J'ai toujours fait des connexions ? marette, et des fois c'est assez emmerdant. As-tu une photo que tu peux trouver sur Internet pour bien montrer?[/quote:4f42205905]

?a doit se vendre partout mais je n'ai jamais v?rifi?. Pour le photo je vais essayer d'en trouver une mais je sais d?j? que la cie Hubbell en fait.



[quote:4f42205905="benoitr"]On m'a souvent dit que certaines municipalit?s interdisent d'utiliser le branchement arri?re ? moins qu'il soit "viss?", genre comme les DDFT de bonne qualit?. J'ai observ? personnellement qu'il ne faut pas grand chose pour que ?a lousse sur une prise ordinaire.[/quote:4f42205905]

A ce que je sache, aucune municipalit? n'a juridiction sur le code ?lectrique; c'est le domaine de la RBQ.

Yves. :wink:

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il y a 17 ans 8 mois #43 par SPORTY430
Réponse de SPORTY430 sur le sujet Isolation des murs à l’étage
Je suis d?sol?, j'ai regard? sur le site de Hubbell et on ne voit pas ce d?tail dont je parle.

Yves. :oops:

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il y a 17 ans 8 mois #44 par Pepe
Réponse de Pepe sur le sujet Isolation des murs à l’étage
[quote:517cfe7929="SPORTY430"]
C'est un d?tail t?teux en ce qui me concerne, mais l'inspecteur qui a inspect? chez moi, n'a rien trouv? sauf dans le panneau de disjoncteur que j'avais donn? ? contrat ?...... un MA?TRE ?lectricien.... :lol:

Yves.[/quote:517cfe7929]

C'est pas parce qu'un gars s'appelle "?lectricien" qu'il connait son code....
J'en ai vu des vertes et des pas m?res en 32 ans de m?tier dans le commercial et l'industriel :(

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il y a 17 ans 8 mois #45 par Benoitr
Réponse de Benoitr sur le sujet Isolation des murs à l’étage
[quote:a603c5949e="SPORTY430"]Le code l'exige... et la raison est pour assurer la continuit? du conducteur identifi? (lire le neutre).
[/quote:a603c5949e]

Est-ce que c'est particulier au cas o? il y a double alimentation? i.e. dans un circuit ben ordinaire, on utilise habituellement une des deux vis chrom?e pour entrer et la seconde pour continuer le circuit. J'ai jamais vu ?a autrement fait.

De toute fa?on, je ne comprend pas quand m?me parce que le cavalier assure la continu?t?. Et m?me mieux, si on utilise des prises o? tu peux mettre deux fils comme tu expliquais tant?t, la continu?t? serait assur?e m?me si le cavalier se d?sint?grait spontan?ment... :lol:

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