Nouveaux ciseaux

Bon je crois que j'ai le feu vert pour changer mes ciseaux ? bois.

Cette fois, je suis prêt ? payer poiur de la qualit?. Je ne crois pas que je vais continuer avec les Lee Valley. Trop de travail pour aplanir la planche et selon les évaluations des professionnels, ils sont pas terribles. Je suis en train d'hésiter entre des Pfeil, des ciseaux japonais (Iyori ou Koymaichi) de chez Lee Valley) ou des Two Cherries... Je ne sais pas... Je ne veux pas de cochoneries juste des ciseaux qui font la job et qui gardent un tranchant.

Que me conseillez-vous ?

Merci

Salut studur,
J'ai commenc? un nouveau fil de discussion avec ton message, car tu risques d'avoir plus de visibilit? que dans un fil sur les ciseaux Maximum de Mastercraft.
Sans avoir essay? toutes les marques sur ta liste, je vais quand-même te donner mon opinion. Les PFeil sont de très bonne qualit?. J'en ai 2 depuis 8 ans environ et j'en suis très satisfait. L'acier est de très bonne qualit?. J'aime moins la forme des manches, mais je l'ai modifi? en aplanissant 2 cotés au rabot et ça va mieux. Les lames sont polies, ce qui est généralement mauvais (car ça arrondit les planches et demande beaucoup de travail pour rectifier), mais je n'ai pas eu trop de problèmes ? aplanir les planches (2 aiguisages). Les 2-cherries, par contre, d'après ce que j'entends (de plusieurs personnes), sont très arrondis par le polissage, et je les éviterais pour ça.
Si tu veux des ciseaux japonais (qui sont d'après moi une coche au dessus des ciseaux occidentaux), je te conseille d'éviter les Iyoroi. Ils sont fait de façon très industrielle et j'ai entendu maintes fois des gens se plaindre de problèmes. Acier cassant, ou lames qui se tordent avec l'aiguisage. Pour ce qui est des Koymaichi, je ne connais pas, mais si j'étais toi, pour le même prix j'acheterait des Matsumura chez Japanwoodworker:
japanwoodworker.com/dept.asp?s=JapanWood...er&dept_id=12763
Je les ai essay? chez CLiver et ils sont très biens (CLiver en est très content aussi).
Ou encore, des Fujihiro chez Hida:
www.hidatool.com/shop/shop.html
L? tu as le top du top. C'est pas donn?, mais avec un peu d'expérience tu sais quels grandeurs tu te sers le plus. Pas besoin de t'en acheter 6 pour commencer. Normalement on utilise les mêmes 2 ou 3 grandeurs presque tout le temps.

Comme le dit Frank, je suis très satisfait des Matsumara. Ils arrivent parfaitement aiguisés et gardent leur coupe très longtemps. Par exemple, j'aiguise environ deux fois par an ceux que j'utilise le plus souvent.

[quote:4fa3c091bb]Par exemple, j'aiguise environ deux fois par an ceux que j'utilise le plus souvent.[/quote:4fa3c091bb]
8O
Pour info, quels essences travailles-tu le plus ?

[quote:0c3268e58d="Lasemainesanglante"][quote:0c3268e58d]Par exemple, j'aiguise environ deux fois par an ceux que j'utilise le plus souvent.[/quote:0c3268e58d]
8O
Pour info, quels essences travailles-tu le plus ?[/quote:0c3268e58d]

Sans farce, un bon ciseau japonais garde son tranchant TRÈS longtemps.

Je suis surpris que Frank n'ait pas mentionn? les Tasai

J'ai des Imai Sword Steel, et ils sont fantastiques (mais pas donnés 8O )

Les Matsumura sont très biens cotés, et au prix qu'ils se vendent c'est un excellent achat.

DC

Je sais qu'ils le gardent longtemps, j'ai pu l'expérimenter avec les deux miens... mais je les affûte quand même une fois par mois environ, peut-être tous les deux mois parfois. Ils servent quotidiennement et souvent sur des bois type palissandre.

Salut

J'ai achet? les Hirsh chex Lee Valley et j'en suis très satisfait

Ciseaux Hirsh

Les ciseaux Hirsch sont faits par la meme compagnie que les 3-Cherries.
Viberts, est-ce que tu as facilement aplani les planches?

Merci a tous pour vos conseils. Je me suis finalement décidé. J'ai opt? pour les Pfeil qui sont ? bon prix chez islandwoodcraft.ca. FWW les classait très bien, même très près de la première place pour les ciseaux occidentaux. Je suis surpris que les lames soient polies. Elles n'ont pas l'air de ca sur les photos et je n'ai pas vu personne d'autre le mentionner. C'est pour ca que j'ai décidé d'éviter les Hirsh et les Two Cherries. Je dois dire que j'ai regard? longtemps les ciseaux japonais mais en lisant les commentaires d'un ébéniste d'expérience, je me suis fais ? l'idée que les ciseaux japonais feront partie de mon coffre ? outils quand j'aurai plus d'expérience en aiguisage et en ébénisterie. Ca me ferait trop mal au coeur de scraper un ciseau japonais en l'échappant par terre ou en chippant un coin. Je vais passer ? un stade intermédiaire avant. Comme on dit, pour l'instant ce ne sont pas vraiment mes outils qui me limitent mais plutôt mon manque d'expérience. J'ai hâte des les comparer ? mes Lee Valley. Je donnerai mes impressions quand je les recevrai.

Merci encore ? tous.

[quote:e8171004a1="Frank"]Les ciseaux Hirsch sont faits par la meme compagnie que les 3-Cherries.
Viberts, est-ce que tu as facilement aplani les planches?[/quote:e8171004a1]

Salut Frank

Comme j'ai dit dans un autre fil, j'ai achet? en même temps, le guide Veritas? Mk.II Honing Guide et les pierres ? diamant et autres. Comme j'ai pas beaucoup d'expérience dans l'affutage, j'ai trouv? la procédure associ? au guide que j'ai suivi ? la lettre.

Mais c'est du métal très très dur alors j'avais l'impression que je n'aplanisais et aiguisais pas grand chose. Alors je dirais pas facilement mais plutôt longuement. J'ai eu un résultat bien mais sans plus, c'était genre +- 1 heure par ciseaux, je trouvais ça très long.

LeMaillet est pass? chez moi, il y a quelques semaines et m'a montr? sa technique avec la meuleuse. Wow ! J'ai fait mes hirsh et tous les autres ciseaux (un dizaine) dans +- deux heures avec un résultat très très acceptable. Presqu'aussi bien que le maître.

Alors pour te répondre Frank, non ça n'a pas été facile, ça a été assez long mais étant donn? mon inexpérience peut-être je m'y prenais mal.

Studur

Pourquoi evitais-tu les lames polies ?

Tu as raison, si j'avais eu des ciseaux Japonais il y a 15 ans je ne les aurais pas apprécié ? leur juste valeur... Et ? en lire les messages au dessus il semble que les deux que j'ai sont encore en dessous de ce qu'on peut en attendre
Quand au risque d'abimer les coins ou de les faire tomber ben... ce sont malheureusement des choses qui arrivent, quelque soit le soin qu'on leur porte :evil: Dans le genre il m'est arriv? il y a quelque mois de raboter... un clou avec le fer Japonais que je venais tout juste d'affûter amoureusement, je l'ai bêtement pass? sur un bout de bois dans lequel j'avais moi-même plant? un clou plusieurs années auparavant mais qui était devenu presque invisible :evil:

[quote:abd3b44f3e="Lasemainesanglante"][quote:abd3b44f3e]Par exemple, j'aiguise environ deux fois par an ceux que j'utilise le plus souvent.[/quote:abd3b44f3e]
8O
Pour info, quels essences travailles-tu le plus ?[/quote:abd3b44f3e]

Bois mou et bois dur. Pin, noyer tendre, cerisier, ?rable, bouleau jaune et ? l'occasion, quelques bois exotiques.

Pour l'aiguisage, les ciseaux japonais sont les plus faciles ? aiguiser selon moi.

Ce n'est pas parce que l'acier est plus dur qu'il est plus long ? aiguiser. Par exemple, l'inox est une peste ? aiguiser et pourtant il est moins dur que l'acier japonais. Idem pour l'A2.

Plutôt que d'ouvrir un nouveau sujet je vais parasiter un petit peu celui-là...
J'ai une commande à faire chez Axminster, par ailleurs il me faut aussi un nouveau ciseau de 3-4mm. Histoire de minimiser les frais de ports ça m'arrangerait de le prendre chez Axminster aussi.
Est-ce que quelqu'un connait ces ciseaux là ? Bonne qualité ?

www.axminster.co.uk/product-Ice-Bear-Jap...mi-Chisels-21854.htm
Est-ce que ceux là sont mieux ?

www.axminster.co.uk/product-Ice-Bear-Jap...mi-Chisels-22847.htm

C'est difficile à dire, les descriptions sont plutôt sommaires. On ne mentionne pas le type d'acier ni la dureté ni le mode de fabrication - artisanal ou industriel.

À moins de pouvoir les essayer ou d'en avoir un compte-rendu fiable, j'hésiterais.

Eh oui, c'est bien ce qui me fait hésiter, j'ai pensé que peut-être quelqu'un en avait déjà pris chez eux...