Rabot d'épaulement

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il y a 19 ans 5 heures #1 par Mario
Rabot d'épaulement a été créé par Mario
Bonjour aux spécialistes des rabots !

Je me cherche un rabot d'épaulement. Cependant, j'ai vite vu que même sur ebay, ils sont quand même assez dispendieux. J'ai regardé du côté des rabots traditionnels. Je me demande si les rabots à feuillures (rabbet plane) comme celui-ci pourrait faire l'affaire:
[img:008d968a27]www.leevalley.com/images/item/woodworking/planes/07p1410s1.jpg[/img:008d968a27]

J'ai remarqué cependant qu'ils ont un angle élevé (45 degrés) alors que les rabots d'épaulement (shoulder planes) ont un angle faible, autour de 25 degrés. j'ai également vu celui avec un angle très élevé de 60 degrés disponible chez japan-woodworker :
[img:008d968a27]www.japanwoodworker.com/assets/images/pr...dworker/81.006.2.jpg[/img:008d968a27]

Est-ce qu'un bullnose peut aussi faire l'affaire ?? Le court appui devant la lame me fait hésiter.

Ah oui, c'est parce que j'ai 8 tenons à faire bientôt, c'est pour ce genre de travail.

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il y a 19 ans 3 heures #2 par Frank
Réponse de Frank sur le sujet Rabot d'épaulement
Salut MArio,
Les rabots que tu montres, avec un angle de 45° et plus sont des rabots à feuillure, et ne conviennent pas vraiment pour des épaulements. Aussi, un "bullnose" a le nez beaucoup trop court pour pouvoir être utilisé comme rabot d'épaulement.
Moi mon rabot préféré pour les tenons c'est mon Lie-Nielsen 60 1/2-R. Je m'en sers aussi comme rabot pour les épaulements car l'angle faible du siège (12.5°) me le permet, et je trouve qu'il fonctionne à merveille. Je peux aussi m'en servir pour les feuillures et beaucoup d'autres jobs, je l'adore et si j'avais à recommencer j'achéterais celui en premier. Cependant, si tu veux un vrai rabot d'épaulement, je conseille le Lee Valley (Véritas) médium shoulder plane, ou le gros (large) si tu penses faire des assemblages un peu plus costauds. C'est vraiment le meilleur rapport qualité-prix sur le marché en ce moment (en fait de rabot d'épaulement), je trouve même que les améliorations au design traditionnel rendent les rabots d'épaulement Véritas les meilleurs tout court.[img:6affb90e62]www.lie-nielsen.com/images/605r1.jpg[/img:6affb90e62]
Si tu as d'autres questions n'hésite pas à en poser.

Frank

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il y a 19 ans 2 heures #3 par Mario
Réponse de Mario sur le sujet Rabot d'épaulement
Merci Frank pour la réponse.

Un autre question. Si par exemple mon tenon est un peu trop large pour entrer dans la mortaise, est-ce que le 60½ te permet de faire le fine-tuning et d'amincir le tenon de façon précise jusqu'à ce qu'il entre bien dans la mortaise ? De quelle façon tu t'y prends (d'autres aussi peuvent répondre) pour faire l'ajustement final du tenon. Si le rabot de Lie-Nielsen peux autant faire l'épaulement que les joues du tenon, c'est alors un très bon choix et j'opterai pour cette solution. Il me semble être au même prix que les rabots d'épaulements de LeeValley.

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il y a 18 ans 11 mois #4 par CLiver
Réponse de CLiver sur le sujet Rabot d'épaulement
J'appuie les dires de Frank. J'ai le Veritas d'épaulement depuis deux mois et je m'en sers beaucoup, notemment pour nettoyer mes plate-bandes.

45 degrés n'est pas un angle très élevé. Mais je concède que pour amincir des tenons, le Veritas est trop étroit; le Lie-Nielsen 60 1/2 doit être super. Il est sur ma liste, à moins que Lee Valley n'en sorte un avant que je me décide.

Pour amincir les tenons, je me sers surtout du 140 L.-N.
[img:dc45b3e94c]www.lie-nielsen.com/images/140.jpg[/img:dc45b3e94c]

Cependant, si c'était à refaire, j'opterais pour le 60 1/2 car aiguiser un 140 dont le fer est oblique présente des difficultés que nous aborderons joyeusement dans un prochain atelier.

Salutations,
CLiver

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il y a 18 ans 11 mois #5 par Mario
Réponse de Mario sur le sujet Rabot d'épaulement
J'ai vu sur le site de Japn woodworker qu'il s'agit en fait du 60½G. G pour grooved. Il est 150$ US... Il n'existe pas d'autres compagnie qui fabrique ce type de 60½ ? C'est un peu cher, ca reviens au même prix environ que le large shoulder plane de LeeValley. Cependant, il est plus avantageux puisque l'on peut autant faire les épaulements du tenons que l'amincir.

Mais ma question demeure. Pour ceux qui n'ont pas ces petites merveilles, de quelle façon procéder-vouz pour amincir vos tenons et finaliser l'ajustement de tenons-mortaises ? Je continue mes recherches !

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il y a 18 ans 11 mois #6 par Frank
Réponse de Frank sur le sujet Rabot d'épaulement
Salut Mario,
En fait c'est le 60 1/2R. Le 60 1/2G c'est pour faire des cannes à pêche en bambou. Si tu ne veux pas dépenser autant d'argent, il se vend sur ebay des vieux Stanley 60 1/2R. Mais encore, des tenons s'ajustent très bien avec des ciseaux à bois, ou des limes ou des râpes (#rasps). Les ébénistes l'ont fait avec des ciseaux pendant des siècles, sinon des millénaires, et beaucoup le font encore comme ça. C'est peut-être un peu moins agréable qu'avec un rabot, mais c'est tout à fait faisable. Tu peux faire les épaulements très bien avec des ciseaux aussi. En fait le rabot à épaulement n'existe que depuis le 19e siècle. Avec un peu de pratique on devient très habile à les faire avec des ciseaux. J'ai commencé comme ça, mon premier assemblage m'a pris une heure, mon quatrième 20 minutes, je m'en rappelle encore, et j'étais fier des résultats (j'en suis encore!).

Frank

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il y a 18 ans 11 mois #7 par Mario
Réponse de Mario sur le sujet Rabot d'épaulement
Merci Frank, j'avais pas pensé aux râpes et limes. C'est une bonne idée. J'essaie de m'imaginez quelque chose comme une sableuse mais j'ai peur de donner un angle, ca va trop vite. Mais le 60½R de Lie-Nielsen m'interesse toujours. Je vais peut-être faire une folie.

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il y a 18 ans 11 mois #8 par Frank
Réponse de Frank sur le sujet Rabot d'épaulement
Tu l'aimeras si tu l'achètes, comme j'ai dit je l'adore pour toutes sortes de travaux mais pour des tenons je recommande les ciseaux si on n'a pas de rabot. Les limes travaillent un peu lentement, et les rapes sont plus difficiles à contrôler (attention aux épaulements...on frotte un peu et ayoye!). Le sablage n'est pas une bonne idée. En plus d'arrondir la surface des tenons, on ne peut aller dans les coins (intersection épaulements-tenon) et ça ne laise pas une surface propre au collage. Une suface plate et fraichement coupé par un ciseau restera collé beaucoup plus longtemps.

Frank

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il y a 18 ans 11 mois #9 par Basher
Réponse de Basher sur le sujet Rabot d'épaulement
Moi je fais avec des ciseaux en rêvant à mon prochain rabot LN 60 1/2R. Je dirais que ce n'est pas un luxe. J'ai un budget trop petit en ce moment avec ma bourse mais je l'achèterais tout de suite si je le pouvais. J'ai eu la chance d'examiner celui de Frank à l'atelier sur les rabots et franchement c'est un des petits rabots que j'utiliserais le plus.

Je veux acheter un 60 1/2 LN de base avant par contre.

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il y a 18 ans 11 mois #10 par Frank
Réponse de Frank sur le sujet Rabot d'épaulement
Sssssshhhhhhhh, Arrête Basher, sinon la femme de Mario va se pointer chez toi avec un rouleau à pâte.

Frank

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il y a 18 ans 11 mois #11 par Mario
Réponse de Mario sur le sujet Rabot d'épaulement
Frank, j'ai caché le rouleau à pâte de ma conjointe. Tu peux maintenant parler en toute sécurité. À quel endroit tu me suggère d'acheter du Lie-Nielsen ? J'ai essayé de voir sur le site de Rob Cosman mais il n'y a pas de panier d'achat en ligne. Japanwoodworker est plus cher que chez Highland Hardware . C'est la que je l'ai vu le moins cher à date, soit 150$

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il y a 18 ans 11 mois #12 par Frank
Réponse de Frank sur le sujet Rabot d'épaulement
Je pense que le mieux c'est d'appeler Rob Cosman, il a un numéro 800 (gratuit). Je pense qu'il parle le français des champs d'Espagne par contre, alors un peu d'anglais est peut-être de mise. Ils en avaient un chez Gentmantel ici à Montréal il y a un mois environ (mais ça part vite et c'est à peu près le même prix que Cosman), si tu veux je peux aller faire un tour vers la fin de la semaine. Sinon il y a aussi "The Best Things" qui l'ont à $139 US ( www.thebestthings.com ), mais il faut s'assurer qu'ils n'envoient pas par UPS ($45 de surplus), mais par USPS (US Postal Service, regular ground mail) .

Frank

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  • AchilleTalon
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il y a 18 ans 11 mois #13 par AchilleTalon
Réponse de AchilleTalon sur le sujet Rabot d'épaulement
N'ayant pas de 60 1/2R, je fais comme au 18ième siècle, j'utilise les ciseaux. Il existe aussi des ciseaux coudés pour pouvoir garder le ciseau bien à plat tout en ayant une bonne prise sur la poignée. Comme j'ai déjà claqué mon fric sur des bédanes, je vais attendre un peu pour les ciseaux coudés. Ils sont dans le catalogue mensuel de Lee Valley.

[img:d72ad12665]www.leevalley.com/images/item/woodworking/chisels/58s0801s.jpg[/img:d72ad12665]

199$ pour les quatre. ¼" à 1" par incrément de ¼".

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il y a 18 ans 11 mois #14 par Frank
Réponse de Frank sur le sujet Rabot d'épaulement
Salut Achille,
Je ne veux pas partir une polémique, mais ces ciseaux ne sont pas pour des tenons. En fait, puisque le manche est moins aligné avec la lame ils offrent moins de contrôle que des ciseaux ordinaires dans la plupartdes situations. Les ciseaux coudés sont faits pour des endroits normalement inaccessibles aux ciseaux plats: rainures et coins. En fait on peut faire des rainures avec des ciseaux normaux en les mettant à l'envers avec seulement le biseau par le bas (accoté sur le bois) mais l'avantage dse ciseaux coudés c'est de pouvoir les mettre à plat pour travailler avec toute la surface du dos de la lame sur le bois, ce qui offre beaucoup plus de contrôle dans ces situations.

Frank

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  • AchilleTalon
  • Visiteur
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il y a 18 ans 11 mois #15 par AchilleTalon
Réponse de AchilleTalon sur le sujet Rabot d'épaulement
Euh! Oui, effectivement. Mon intention n'avait pas été de les recommander pour les tenons, c'est juste qu'il avait été question de rainures plus haut et que j'ai glissé l'info dans mon intervention. Comme une suite au fait qu'au 18ième et avant, les ciseaux s'étaient adaptés aux situations avant l'apparition des rabots spécialisés. Mais, j'ai vraiment pas mis les points sur les «i» dans mon texte.

Désolé de la confusion.

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