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L'effet contre-fer

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L'effet contre-fer

il y a 10 ans 3 mois
#
C'est pas mal tranquille par ici...je vais tenter de mettre un peu d'action.

Pour nos rabots conventionels vous pouvez utiliser une méthode qui s'appelle "chipbreaker effect" et que je traduis par effet contre-fer. Cette méthode permet de réduire l'arrachement à zéro ou presque.

J'ai rédigé un billet sur mon tout nouveau blog (eh oui, j'ai déménagé) qui discute des résultats étonnants que l'on peut avoir avec cette technique.

ancienscopeaux.ca/fr/technique-leffet-co...-fer-capiron-effect/
Une lame bien affutée c'est de la musique à mes oreilles
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Re: L'effet contre-fer

il y a 10 ans 2 mois
#
Est-ce que quelqu'un a essayé la méthode que j'ai décrite?

Normand
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Re: L'effet contre-fer

il y a 10 ans 2 mois - il y a 10 ans 2 mois
#
Salut Normand,

Je ne mets pas en questions les résultats que tu a obtenus lors de tes essais, mais je me demande si vraiment ce que tu appelles "l'effet contrefer" a vraiment été oublié.

"En effet, si nous remontons le temps de quelques années, cet effet contre-fer n’était pas utilisé. Il semble bien que nous avions perdu ce savoir que nos ancêtres savaient exploiter."

Il me semble que l'effet contrefer était simplement l'usage pur et simple du contrefer. La plupart des gens qui se servent sérieusement de rabots d'établi savaient il y a dix ou vingt ans comment ajuster leur brise-copeau, comme on l'appelle aussi en anglais. Sinon je me demande d'où viennent tes informations sur ce non-usage? Pour moi, demander si on se sert de l'effet contrefer c'est la même chose que de demander au gens s'ils savent se servir d'un rabot d'établi de finition.
Frank

Aiguiseur de lames, collectionneur de bois, bricoleur occasionnel

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Dernière édition: il y a 10 ans 2 mois par Frank.

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Re: L'effet contre-fer

il y a 10 ans 2 mois
#
Juste pour développer un peu, on peut dire que la façon de régler de façon optimale le contrefer était peut-être pas connu de tous, même loin de là, mais là on parle d'autre chose. Mais sans savoir quel angle exact donner au contrefer ou ignorer la distance optimale au dix-millième de pouce, c'est pas nécessaire pour se servir d'un contrefer de façon assez efficace. Il me semble que dernièrement on a seulement réussi à quantifier ces données.
Frank

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Re: L'effet contre-fer

il y a 10 ans 2 mois - il y a 10 ans 2 mois
#
Et just pour encore rajouter sur ce que je crois être la cause de l'impression d'oubli, c'est la masse des débutants des outils manuels depuis les années 2000 qui ont simplement passé par dessus les rabots avec contrefer pour se servir de rabots à angle faible (sans contrefer). Ça peut sembler comme une insulte, mais au contraire, je pense que cette génération d'utilisateurs de rabots a vraiment poussé l'utilisation de rabots sans contrefer au maximum, et ils ont souvent obtenu des résultats excellents. Il faut dire que le contrefer est un obstacle de plus à quelqu'u qui débute avec les rabots, et si on ne sais pas comment l'ajuster, sans parler de la fourchette ("frog") qui complique davantage l'ajustement des rabots d'établi, alors c'est sûr qu'on est tenté de regarder davantage les rabots à angle faible et on chante leurs avantages qui sont réels quand on débute. Mais personne n'a vraiment oublié quoi que ce soit...c'est juste que les voix sur l'Internet des gens plus agés ou avec plus d'expérience se sont fondus dans la masse. Il faut aussi dire que beaucoup d'ébénistes d'expérience ne participent pas au forums, alors l'Internet donne encore une vue incomplète ou non-représentatif des pratiques en usage.

J,ai bien des livres des années 1970, 1980, 1990 et 2000 qui expliquent l'usage correct d'un contrefer.
Frank

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Dernière édition: il y a 10 ans 2 mois par Frank.

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Re: L'effet contre-fer

il y a 10 ans 2 mois
#
Intéressant l'article !

Je suis débutant, j'avais remarqué que quand le contrefer était près du bout de la lame je rabotais plus finement et inversement, lorsqu'éloigné, j'en enlevais plus épais.

Mais pour moi, ajuster le contrefer près de la lame, voulais dire environ à 1/32'' ou plus (31mils et + ) mais j'essaie toujours de raboter dans le bon sens du grain et le seul bois que j'ai présentement est du pin. Je n'ai jamais essayé à disons 10mils ou moins... Faudra que j'essaie cela !!!

Toutefois, si j'ai bien compris ton article, tu utilise cette méthode pour raboter contre le grain ? je me trompe ?

En tout cas, je viens de découvrir ton site et je l'ai mis dans mes favoris. Il est super intéressant !!

:)
Jean
:)

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Re: L'effet contre-fer

il y a 10 ans 2 mois
#
En fait ... merci beaucoup Normand! Très bel article de référence.

J'ai eu le plaisir cet été de passer par Warren au Maine et bien sûr d'arrêter aux ateliers Lie Nielson, il y avait la fin d'une classe sur l'aiguisage sur pierre à eau... J'ai abordé justement ton sujet et eux aussi ont la même approche pour le grain "mêlé", le maître de classe avait pour sa part peut être une approche moins radicale pour la proximité du fer sur la lame. Il avait toute une technique par contre pour varier la vitesse de coupe et la pression avant arrière sur le rabot, c'étais beau à voir!

Phil
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Re: L'effet contre-fer

il y a 10 ans 2 mois
#
Bonjour Frank,

Pour montrer à quel point l'effet contre-fer était oublié, lorsque LeeValley a développé sa gamme de nouveau rabots "custom", ils n'avaient pas inclus de contre-fer parce qu'ils ne croyaient pas que ça avait une utilité. Suite aux travaux que j'ai cité dans mon article ils ont ajouté ce contre-fer à la dernière minute.

Cette info provient d'un groupe d'ébéniste américains que LV avait utilisé pour tester leur nouveau rabot.

J'ai rencontré plusieurs ébénistes d'ici et, à part une personne, aucun ne savait ce qu'était l'effet contre-fer.

Il y a un ébéniste connu aux US, dont le nom m'échappe (je vais le retrouver), qui s'est toujours servi de cette méthode et qui en parlait sur forums régulièrement mais personne ne s'en préoccupait. Suite aux travaux de Tindall il est devenu un quasi-dieu.

Même toi, qui en connait beaucoup plus long que moi, n'utilise pas ce principe. Aux US, sur les forums sérieux, tout le monde l'utilise.

Qui ici, au Québec, utilise ce principe? J'aimerais bien savoir.
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Re: L'effet contre-fer

il y a 10 ans 2 mois
#
Jcayer,

Je peux effectivement raboter contre le grain mais je ne fais quand même pas exprès pour le faire. L'effet contre-fer est particulièrement utile lorsque le fil du bois change de direction ou lorsque vous avez un panneau, avec toutes sortes de direction de fibres, à raboter.

Phil52,
Intéressant. Je serais bien curieux de voir comment ils procèdent. Mon expérience (eh! certains en ont bien plus que moi) est que passé 0.01" ça n'a plus d'effet.

Normand
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Re: L'effet contre-fer

il y a 10 ans 2 mois
#
Qui a dit "du choc des idées jaillit la lumière"

Ce fil me permet de mieux comprendre le travail du rabot :)

Merci à tous pour vos contributions respective

A+
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Re: L'effet contre-fer

il y a 10 ans 2 mois
#
J,ai bien des livres des années 1970, 1980, 1990 et 2000 qui expliquent l'usage correct d'un contrefer.

Pourrais-tu nous donner une idée de ce qu'ils disent? Une ou deux citations.

Normand
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Re: L'effet contre-fer

il y a 10 ans 2 mois
#
Normand50 écrit: Jcayer,

.... L'effet contre-fer est particulièrement utile lorsque le fil du bois change de direction ou lorsque vous avez un panneau, avec toutes sortes de direction de fibres, à raboter. ...

Ah d'accord !

C'est drôle, justement en fin de semaine dernière, j'avais des problèmes avec une planche qui avait du "grain changeant" pis j'avais d'la misère .... :S

Je vais tester la méthode c'est certain ! B)
Jean
:)

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Re: L'effet contre-fer

il y a 10 ans 2 mois - il y a 10 ans 2 mois
#
Normand50 écrit: ....
Qui ici, au Québec, utilise ce principe? J'aimerais bien savoir.


Moi depuis toujours! Je n'ai jamais saisi non plus pourquoi tu mentionnes que ce fut quelque chose d'oublié quand tous les fabricants en vendent encore depuis longtemps.
ébéniste, fabricant d'escaliers sur mesure, réparateur d'outils et machineries.
Dernière édition: il y a 10 ans 2 mois par MarioG.

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Re: L'effet contre-fer

il y a 10 ans 2 mois
#
Mario,
Tu dis utiliser cet effet depuis toujours. Est-ce que je peux présumer que ça fait plus de 4-5 ans ce qui ferait que tu l'utilisais avant les travaux de Tindall et Elliot? Si plusieurs autres disent comme toi je vais devoir reviser mon article...

Donc à date nous sommes trois, ici au Québec, à l'utiliser:

Mario
Woodseeker
Normand
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Re: L'effet contre-fer

il y a 10 ans 2 mois
#
Normand50 écrit: Mario,
Tu dis utiliser cet effet depuis toujours. Est-ce que je peux présumer que ça fait plus de 4-5 ans ce qui ferait que tu l'utilisais avant les travaux de Tindall et Elliot? Si plusieurs autres disent comme toi je vais devoir reviser mon article...

Donc à date nous sommes trois, ici au Québec, à l'utiliser:

Mario
Woodseeker
Normand



définitivement plus de 5 ans. quoique ça fait longtemps que je travaille le bois, mon utilisation réelle des outils manuels remonte au début des années 2000 et un cours que j'ai pris avec Garrett Hack, auteur de "The handplane book"
ébéniste, fabricant d'escaliers sur mesure, réparateur d'outils et machineries.

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