scie japonaise

Je n'ai jamais utiliser de scie japonaise mais apr?s avoir si souvent lu vos commentaire sur cet outils je pense faire l'aquisition d'une de ces petites merveilles, alors comme d?butant laquel me conseillez-vous :roll: :roll:

Si tu veux t'en servir pour le scoupes tranversales et pour refendre le mieux c'Est une ryoba, avec des dents des 2 c?t?s. CHez Gentmantel elles sont de tr?s bonne qualit?. Les dozukis aussi (la Sun Child est tr?s bien quot?e pour les petits assemblages comme les tenons et les queues d'aronde (elle coupe tr?s rapidement et droit dans les bois durs; c'est D. Charlesworth qui la recommande, et ils l'ont chez Gentmantel).)

Merci Frank et Cliver, pour cette fois je vais opter pour la moins chers des deux pas juste a cause du prix mais question de voir son utiliter et l'usage que j'en ferai ensuite vu que ?a ne prend pas tellement de place je penserai a la Ryoba, question de l'affutage si j'ai bien compris sur les diff?rents forums mieux vaut changer la lame, car ce n'est pas n'importe qui qui peut les affuter :roll:

Vous allez rire, mais j'ai vu ce soir des scies japonaises chez Canadian Tire! ? 35$ environ, avec un manche en plastique. Les dents des lames ?taient toutes noircies. Franchement.

C'est fabriqu? par les m?mse gens qui font la "Shark Saw". Certains gens les aiment. J'ai des scies japonaises avec les dents noircies, c,est la m?thode de durcissement qui donne ?a. Moi je ne suis pas capable (fa?on de parler) d'utiliser des scies avec dse manches an plastique en en genre de caoutchouc. Pour moi le "ratan" traditionnel des japonais est gage de qualit?, surtout quand il y en a partout sur le manche et non juste un peu pr?s de la lame comme sur certaines scies. Je dirais que c'est m?me l'indice le plus sur de la qualit? d'une scie.

C'est vrai ce que tu dis CLiver ? propos des manches, mais je te trouve trop gentil envers les manches en plastique. Les meilleures scies occidentaux ont des manches en bois. Les manches de pinceaux aussi. Et que dire des manches de rabot? Pour tous ces outils, le mat?riel du manche indique la qualit? de fabrication et le march? vis?. Si on regarde les meilleures scies japonaises, et d'?b?nisterie et de menuiserie, ce n'est pas une exag?ration que de dire qu'elles ont en tr?s grande majorit? des manches recouvert enti?rement de ratan. Il faut donc parfois ?tre un peu m?chant pour bien choisir un outil. ? bas les manches en plastique! :wink: .

Dans ce cas Frank tu n'aimeras pas l'id?e d'Adam et de ses rabots en plastique

C'est vrai qu'il ne faut pas ?tre trop chauvin, juste un peu. Personellement je vois le plastique comme un bon remplacement pour le m?tal, beaucoup plus utile que pour remplacer le bois. Mais les lames en plastique, c'est pas pour demain... Basher, s'il y a des rabots en plastique qui marchent bien et qui ne sont pas chers, je me dirais que c'est en rampla?ant du m?tal qu'on les a con?us...?a devrait aller, bien que je paierais plus cher pour un peu de bois l? o? on met les mains...

Bon une discussion sur le plastique . Moi je le vends. Ily a plus de 10,000 grades de plastiques .
Les plastiques sont partout . Et ils ont raison d'exister. D'ailleurs les plastiques utilisent moins de 1 % de tous le p?troles et gaz naturel qui est produit mondialement
Il y en a des bas de gammes tel le Polyethylene et le polpropylene . Ce sont nos bois mous styles ?pinettes.

Il ya la gammes des ABS et PVC , disons que ce sont l'?quivalent du pin

Enfin les plastiques techniques tel le nylon , les polyester, les poycarbonates, les polysulfones, les pps ,etc . Et bien ce sont nos bois francs.
Makita a ?t? le premier a utilis? le Nylon renforc? de Fibre de verre pour ces outils. Et pourquoi croyez que les professionnels de la construction utilisent ces outils. Ils sont tuff, l?ger, etc.
Arr?tons de mettre tous les plastiques dans le m?mes bols !.Fait on de m?me pour le bois. Non

Je peut vous donn? des centaines de raison que le plastiques a remplac? le bois et le m?tal dans de nombreuse applications et le prix n'est pas n?cessairement le plus important

Un plastique techniques commes le nylon vaut environ $5.00 le kilos. Le bois vaut bien moins cher

Par contre si un ing?nieur ou un designer utilise le mauvais mat?riaux pour l'application , le produit sera de basse qualit? . Mais c'est vrai pour le M?tal, le bois aussi. Avez vous des meubles pas chers fait avec du bois!!!
Concernant les manches de pinceaux. Pourquoi le platiques ne pourrait pas faire le travail. Un manche en plastiques n'est pas synonyme de qualit? des soies. Les meilleurs manches sont en polypropylenes puisqu'ils n'absorbent pas l'eau , sont inertes faces aux solvents , se lavent facilements et ne se d?formeront pas . C'est malheureux mais le bois ne fait pas le poid.

Un poign?e de rabot fait avec d nylon sera encore comme neuve dans 50 ans mais le bois est vue comme un mat?riaux noble. Souvent il est choisi pas parce qu'il est le meileur choix mais pour son image.
Ne compar? pas les pinceaux vendu dans les magasins Dollorama au manches rouges . La soie est cheap et le manche aussi qu'ils soit en plastique ou en bois

Ah Aussi , les plastiques sont les m?mes partout ? travers la plan?te. Par contre ceux qui les transforment sont diff?rents
Je vous invitent tous ? aller visiter un transformateur de plastique dans vos r?gions. L'industrie du plastiques , composites et caoutchouc est la quatri?me plus importante industrie au Qu?bec

Mois quant j'ach?te un produit , je regarde l'utilit? que je veut en faire, ensuite je choisis le produit en fonction de la qualit? versus son prix. La qualit? des composantes est importantes m?me dans le bas de gamme.
Le meilleur exemple dans notre domaines. La compagnie Black & Decker d?tiens plusieurs marques
soit- Black&Decker- Orange Entr?e de gamme-utilisateur occasionnelle
-DeWalt - Jaune Contracteur, menuiserie Comp?titionne Makita
-Porter Cable-Gris ?b?nisterie, utilisateur profesionnelle, industriel
-Delta - Machine outil
-Delta Pro Machine outil profesionnelle
Ah Oui Black & Decker est associ? avec Hitachi

Lorsque je vois certain produit fait avec du plastique , j'ai honte parce qu'ils font mas ? notre industrie mais je sais aussi que c'est aussi le cas pour pour ceux qui travaille avec le m?tal ou le bois.

Merci

Merci beaucoup pour cette mise au point sur le plastique.
J'ai bien appr?ci?.
J'ai une scie Ryoba ? 18 dents au pouce avec un manche en mati?re non naturelle. Il est tr?s confortable, ne glisse pas, est chaud.
Je n'utilise maintenant que cette scie. ? part ma freud pour faire les tenons...
J'ai achet? la mienne chez Bois et outils du monde. Je ne sais pas si ils en tiennent encore, mais je vous la recommande. Photo

[img:61d1dd21f1]www.r.lpmm.ca/Enture/enture3.jpg[/img:61d1dd21f1]

SAlut Bobmaxja,
Moi aussi j'ai trouv? ton texte sur le plastique bien int?ressant. En fait j'aime bien les plastiques modernes de qualit?, ils pr?sentent beaucoup d'avantages sur d'autres mat?riaux. Je n'?changerais pas le plastique sur la plupart de mes outils ?lectriques pour du bois ou du m?tal.

Je sais aussi que l'utilisation du bois a parfois beaucoup ? avoir avec le marketing, et que les plastiques, pour certaines client?les, a une mauvaise r?putation qui n'est pas toujours justifi?e.
Mais ce que j'ai dit ? propos des outils manuels est vrai, que la grande majorit? des outils de bonne qualit? ont des manches en bois, et les scies japonaises en ratan. ?a changera peut-?tre avec le temps, mais ce n'est pas pr?sentement le cas.

Quand les manches (comme sur les rabots) sont vernis, il y a effectivement moins de diff?rence entre bois et plastique, ? part l'apparence, qui n'est pas n?gligeable. La fonctionnalit? est ce qu'il y a de plus important sur un outil, mais quand on utilise ou qu'on cotoi un outil tous les jours ou presque, l'apparence est ? consid?rer. C'est joli des belles couleurs, mais le bois l'emporte haut la main ? mes yeux.

Quant au ratan, il a des qualit?s qui ne sont pas, selon moi, reproductibles avec du plastique, surtout la prise qu'il offre, la capacit? ? absorber la sueur, et de continuer ? offrir une bonne prise quand il est mouill?. Le fait qu'il soit biod?gradable, peu couteux en termes d'?nergie et de pollution ? produire, est aussi un autre attrait de ce mat?riau pour moi. Le plus grand d?savantage est qu'il est plus fragile que du plastique, d'o? un grand nombre de scies japonaises destin?es ? la menuiserie (travail sur les chantiers) qui ont maintenant des manches en plastique. Mais pour une scie qui restera surtout dans un atelier, comme une scie d'?b?nisterie, ce d?savantage devient moins important.