Retour aux sources???

Salut les amis,
Depuis plusieurs mois, il y a une idée folle qui me trotte dans la tête. Je commence ? être assez bien équipé en outils ? standard ? c.? d. banc de scie, toupie, scie ? onglet combinée etc. Tout ce qui fait du bruit et de la poussière.
Paradoxalement, plus je suis équipé, plus je ressent une profonde attirance pour le travail avec les outils manuels et le travail des anciens travailleurs du bois.. Le contact avec le bois, le calme, l'odeur enivrante des coupes sans poussière et la satisfaction du ? entièrement fait ? la main ?. étant de plus en plus habile avec les outils traditionnels, voici l'idée folle citée au début; je songe parfois ? vendre mes outils rotatifs pour compléter ma panoplie d'outils manuel. Donc, faire toutes mes créations ? l'ancienne. Est ce que je suis le seul étrange ? penser ainsi? Sinon, y en a-t-il qui ont déjà oser faire ce retour aux sources?

J'y pense souvent... pasn?cessairement me débarassé de tout pour tout faire a la main, mais plustot de faire l'aquisition d'outil manuel.
Dans les forums en quelque part ya quelqu'un ici... de la mortaise qui a fait le "move"
Vraiment courageux de sa part... j'ai meme pas encore le courage de m'acheter un rabot.
mais j'y pense fort et un jour ca va arriv

Moi, j'ai fait le changement de façon graduelle tout en gardant mes outils électriques que j'utilise encore. C'est bien pratique parfois. Mais ? chaque fois que je le peux, je choisis d'utiliser les outils manuels. Et je peux de plus en plus souvent.

Si je n'y ai pas été plus rapidement, c'est que j'avais peur d'avoir l'air d'un maniaco-dépressif.

J'ai fait le même cheminement. Je me suis équippé en machineries de façon assez complète. J'ai fait quelques meubles beaucoup de rénovation et quelques autres projets pour des proches. Toutefois, plus je travaillais avec mes machines et plus le sentiment que je ne faisais pas ce que j'aimais grandissait en moi.

Il peut être pratique de conserver ses machines surtout si on découvre qu'on n'aime pas avoir ? dimensioner des planches tout le temps au rabot ou ? l'égoïne. Je crois qu'avant de faire le saut il faut comprendre comment l'ébéniste du bon vieux temps travaillait sinon on y perd pied. Par exemple, les façons de travailler étaient souvent très logiques et suivaient un processus qui permettait de sauver du temps et de ne pas se tuer ? travailler sur une planche. Travailler manuellement ne se limite pas ? se saisir d'une égoïne et refendre. Il faut savoir ce qu'on fait et avoir un ordre des choses qui nous guide. Je pense qu'avant de faire le saut il faut bien savoir ce que l'on fait au risque de le regretter. Je recommande fortement de lire les livres de Jeffrey Greene, les livres de Roy Underhill, les livres de Hack et bien sûr, l'incontournable livre de Mike Dunbar "Buying, using and restoring hand tools", ainsi que les articles d'Adam Cherubini qui sont probablement la meilleure introduction ? l'atelier manuel.

Je suis loin d'être un expert par contre mais je crois qu'il faut prendre son temps et explorer lentement le travail manuel. Les outils manuels tendent les même pièges que les machines ? savoir ce qu'il nous faut et quoi acheter. L'ébéniste manuel peut facilement dépenser une petite fortune s'il n'a pas un plan clair de ce qu'il souhaite faire dans son atelier. Il y a une panoplie d'outils, de rabots, etc. que l'artisan et son petit atelier n'ont pas besoin.

Bref, il faut lire, lire, lire, lire et éventuellement décider de ce qu'on veut faire et s'y tenir.

Bonjour.

?trange!! J'ai fait l'inverse. Dans le domaine du canot et accessoires, les gens en ont rien ? "fouttttt" avec un aviron fait ? la main. Money talks!
Alors, bien le bonjour ? vous-autres.

le Sandpiper.

[quote:a8281aa00b="sandpiper"]Bonjour.

étrange!! J'ai fait l'inverse. Dans le domaine du canot et accessoires, les gens en ont rien ? "fouttttt" avec un aviron fait ? la main. Money talks!
Alors, bien le bonjour ? vous-autres.

le Sandpiper.[/quote:a8281aa00b]

Tu as bien raison Sandpiper, du moment que tu touches aux outils manuels, les profits disparaissent. Mais comme je ne compte pas sur le travail du bois pour faire vivre ma famille je peux me permettre de passer une soirée (3 heures) ? préparer 30 pmp de bois, ce qui prend environ 20 minute ? la machine et encore j'ai le temps de passer le balai après.

Allo Svey. Je ne voulais pas tomber dans le négativisme total parce que il est certain que le travail avec des outils manuels est très valorisant. "C'est bon!!" J'utilise souvent le "vil brequin"!!!!!, le tourne vis, le rabot, la râpe, le sablage manuel, les scrapers, scies manuelles , etc...
Alors j'encourage donc RB ? continuer sa transition vers le manuel. A la prochaine. Sandpiper

C'est vrai que le travail ? la machine peut être plus rapide que le travail avec des outils manuels. Mais pour des meubles dont on ne fera qu'un exemplaire (et encore...dont on ne fait qu'un exemplaire ? la fois), c'Est pas toujours le cas. Nous n'avons qu'? regarder la vitesse de production d'ateliers artisanaux du 18e siècle. Ils sortaient un high boy ? 2 en 5 ou 6 jours. Aujourd'hui, dans un atelier artisanal avec des outils électriques, la vitesse de production est ? peu près la même. Alors o? est la vitesse gagnée? Je pense que les outils électriques aident surtout quand on a beaucoup de bois de la même taille ? débiter, ou quand on fait de la production en série, deux conditions que la plupart des gens ici ne rencontreront pas. Aussi, dans un petit atelier comme le mien, je sais que ça me prendrait pas mal plus de temps de déplacer mon corroyeur, corroyer 6 ou 8 planches, s?rrer mon corroyeur et sortir mon planeur, l'ajuster, et planer les mêmes planches que de le faire ? la main. Pareil pour les rainures dans une porte d'armoire, pas mal plus vite quand on fait 3 ou 4 portes de faire les rainures ? la main que d'installer la mèche, placer le guide ? toupie, faire des coupes d'essai, puis faire des passes multiples. C'est pas toujours le cas, mais souvent.
C'est sur que quand on gagne notre vie avec ça on fait tout pour aller plus vite, et je comprends très bien l'Avantage que procure les machines. Mais souvent les gens qui disent que les outils manuels travaillent moins vite sont soit dans un contexte de production en masse (c'est l'usine...c'est plate ? mort aussi) ou bien qu'ils n'ont pas vraiment développé des habiletés avec des outils manuels. Je ne dis pas que c'est ton cas sandpiper, mais ça l'est souvent.
Aussi, 2 gens de qui j'ai appris énormément sur l'utilisation des outils manuels fabriquent, réparent et restaurent des bateaux. L'un s'appele Bob Smalser, il a écrit plein de bons articles qu'on retrouve sur l'Internet si on fait une recherche. Smalser gâr eaussi des forets, et il n'a pas peur des grosses machines pour couper débiter des arbres, mais quand il travaille sur un bateau, il utilise surtout des outils manuels, et pourtant il gagne sa vie avec ça.
Je ne dis pas ça pour donner raison absolument aux outils manuels. J'ai plein d'outils-machines dans mon atelier. J'aime ça être efficace, et quand j'ai un choix entre un outil électrique et un outil manuel, je choisis souvent l'outil manuel non seulement pour le plaisir, mais aussi parce que c'est moins de trouble que de régler mes machines. Si les machines sont plus propices aux hommes d'affaires qui gèrent une business, c'est tant mieux pour eux, je me trouve chanceux de ne pas être ? leur place.

J'ajoute aux propos de Frank que les machines servent aussi ? faire des meubles avec du mauvais bois et des employés peu qualifiés.

Petite histoire pas si rigolote que ça, ici, dans la ville d'? côté, une entreprise de meubles de salle ? manger avait le vent dans les voiles. Un success story mes amis. Payant ses employés ? petit salaire, elle avait de la difficult? ? recruter. Plutôt que de former son personnel, ce qui l'aurait oblig? ? hausser les salaires,elle décide de se relocaliser ? Trois-Rivières pour profiter d'un bassin de cheap labor plus important. Coût de l'opération: 15 millions et une usine presque neuve d?saffect?e sur les bras.

Une qinzaine de mois plus tard, fluctuations du taux de change et concurrence asiatique sérieuse. Elle vient de se mettre sous la protection de la loi sur les arrangements avec les créanciers.

Money talks.

Comme on dit en Gaspésie, ils avaient plus de toile que de gouvernail.

On voit plus rarement un atelier d'ébénisterie qui emploie du personnel qualifi? faire faillite.

Bonjour Frank. Histoire de brasser un peu la sauce! La fabrication d'un canot ou même la restoration d'un canot, demande beaucoup de constance dans les dimensions. Par exemple, 50 côtes(ribs) de 5/16 d'épaisseur, un paquet de planche de 5/32, etc... C'est important pour obtenir un bon résultat.
Je me suis souvent fait reprocher de travailler avec les outils manuels. Pour installer 50 vis,çà prenait absolument la perceuse sans fil, pour sabler , la sableuse électrique. Je me ramassait dans un H... de "vacarme" et plein de poussière. Maintenant je suis seul ? travailler sur les canots dans l'atelier. La paix!! En passant, je ne gagne pas tellement ma croutttte avec çà. Les gens me regardent et disent que je suis un artisant. Comme c'est beau!! Ha Ha!! Mais j'aime bien çà malgr? tout. Dans le domaine du canot ou bateau, il y a beaucoup de place pour le manuel. Aussi, mon point de départ est toujours du bois brut. Bye Bye bonne journée

Sandpiper

[quote:c4ee36d02e="CLiver"]les machines servent aussi ? faire des meubles avec du mauvais bois et des employés peu qualifiés.[/quote:c4ee36d02e]

C'est vrai qu'il y a plein "d'usines" remplies de grosses machines chères et performantes qui ne servent qu'? fabriquer du meuble cheap et mal fait. Mais je ne crois pas que cel? soit nécessairement un argument en faveur des outils manuels.

Ce ne sont pas les machines qui sont ? blâmer, mais plutôt les entreprises qui décident de tourner les coins ronds et de couper partout o? elles peuvent. On pense souvent avec nostalgie ? l'époque o? il n'y avait uniquement que des outiils manuels en s'imaginant de nobles artisans travaillant avec minutie pour produire des meubles raffinés.

Sans être historien ni posséder de preuves concrètes, je suis pas mal certain qu'? cette époque, il n'y avait pas seulement de grands ébénistes produisant des meubles haut de gamme. Il y avait certainement aussi plusieurs ateliers produisant des meubles vite faits, de mauvaise qualit? et ? bas prix. ? cette époque, il y avait aussi une clientèle moins fortunée qui ne pouvait se payer les produits des grands ébénistes ou qui attachait moins d'importance ? la qualit?. Ils ne voulaient pas payer le gros prix pour une table en acajou aux pattes richement sculptées quand tout ce qu'ils voulaient, c'était 4 poteaux avec une planche posée par-dessus.

Des arnaqueurs, des producteurs de piètre qualit? et des tourneurs de coins ronds, il y en a depuis que le monde existe. Ce ne sont pas les machines qui les ont fait naître, même s'il est logique de penser que les machines leur ont permit d'arnaquer plus, de produire plus et de tourner plus de coin ronds.

Il y a d'excellents ébénistes qui utilisent la machinerie parce qu'ils doivent produire en grande quantit? et qu'ils ont des contraintes. Il y en a d'autres, tout aussi excellents, qui détestent le bruit et la poussière, et qui peuvent s'offrir le luxe de prendre leur temps ou pour qui le côté "fait ? la main" ajoute une plus-value ? leur produit. Et il y a des hobbyistes passionés de l'un ou de l'autre, ou qui sont heureux avec un mélange des deux. Tant qu'? moi, quand je vois un meuble beau et bien fait, je salue le travail et le talent de celui qui l'a fait, peut importe si ses rainures sont faites ? la toupie ou au rabot. Comme dit mon père : "ça prend toutes sortes de monde pour faire un monde."

Pour ma part, je débute dans ce domaine et je suis toujours en exploration. J'apprécie les outils électriques, tout en m'intéressant de plus en plus aux outils manuels. J'ai commenc? ? apprendre ? aiguiser mes ciseaux, je magasine les rabots, etc. Je ne saurais dire si dans dix ans j'utilserai plus les machines ou les outils ? main. Mais je choisis de rester ouvert et j'irai l? o? mes intérêts et mes besoins me porteront.

[quote:f111ee2a9b="Mikey"][quote:f111ee2a9b="CLiver"]les machines servent aussi ? faire des meubles avec du mauvais bois et des employés peu qualifiés.[/quote:f111ee2a9b]

C'est vrai qu'il y a plein "d'usines" remplies de grosses machines chères et performantes qui ne servent qu'? fabriquer du meuble cheap et mal fait. Mais je ne crois pas que cel? soit nécessairement un argument en faveur des outils manuels. [/quote:f111ee2a9b]

ça tombe bien Mikey, ce n'était pas un argument en faveur des outils manuels. ça dit que lorsqu'on emploie des travailleurs peu qualifiés et du bois mauvais, il faut travailler avec des machines.

On essaye de s'astiner mais ça ne marche pas trop trop notre affaire! On semble être pas mal tous d'accord. On choisit les outils qu'on veut ou qu'on a besoin, qu'ils soient électriques ou manuels. Pour la plupart d'entre nous cela semble être un mélange des 2. C'est sur que le plus important c'est ce qui sort de l'atelier, et je ne pense pas qu'il y ait vraiment de snob sur La Mortaise qui dénonce le travail fait main (on en a eu, mais ils se sont évaporés...) ou ? la machine. Le chemin pour s'y rendre compte pour beaucoup, certes, mais c'est un choix personnel qu'on ne peut pas vraiment juger quand il s'agit de quelqu'un d'autre.

[quote:01037065c6="CLiver"]ça dit que lorsqu'on emploie des travailleurs peu qualifiés et du bois mauvais, il faut travailler avec des machines.[/quote:01037065c6]
Dit comme ça, c'est tout ? fait vrai, et je suis bien d'accord, surtout pour ce qui est du mauvais bois car raboter des noeuds, c'est pas génial! Pour la main d'oeuvre, c'est vrai aussi, sauf qu'un pas bon avec un rabot risque moins ses doigts qu'un pas bon sur une dégau! :lol:

C'est juste que cette première version :
[quote:01037065c6="CLiver"]les machines servent aussi ? faire des meubles avec du mauvais bois et des employés peu qualifiés.[/quote:01037065c6]
m'a donn? l'impression que pour toi :
outils manuels = travail de qualit?
machines = produits cheap

Content que tu aies clarifi?.

Une chose est sûre, quand je fait une erreur, je la fait beaucoup plus rapidement avec un outil électrique qu'avec un outil manuel ! 8O