ciseau a bois

Voila jai un autre probleme. Jai perc? des troue de 1 pc de diametre par 2 pc profond dans un 2x4 en épinette et je dois rendre carr? une extrémiter du diametre pour accot? un ''washer'' et un tarreau. J ai utilis? mes ciseaux a bois mastercraft flambant neuf dans la boite. a ma grande surprise les couteau semble pas couper tres bien, j arrache plus la fibre du bois que je la coupe.J ai donc essayer affûter les ciseau avec la pierre qui fournisse avec l ensemble et ce n est pas mieux.J e me pose quelques questions

Est ce moi qui cest pas se servir de ciseau ou cest peut etre a cause de l épinette et que je dois coupeau a contre fibre ou cest les couteau qui sont cheap ou ben je sais pas aiguiser



au plaisir de vous lire

égouine

[quote:8c13fdbb10="Egouine"]Voila jai un autre probleme. Jai perc? des troue de 1 pc de diametre par 2 pc profond dans un 2x4 en épinette et je dois rendre carr? une extrémiter du diametre pour accot? un ''washer'' et un tarreau. J ai utilis? mes ciseaux a bois mastercraft flambant neuf dans la boite. a ma grande surprise les couteau semble pas couper tres bien, j arrache plus la fibre du bois que je la coupe.J ai donc essayer affûter les ciseau avec la pierre qui fournisse avec l ensemble et ce n est pas mieux.J e me pose quelques questions

Est ce moi qui cest pas se servir de ciseau ou cest peut etre a cause de l épinette et que je dois coupeau a contre fibre ou cest les couteau qui sont cheap ou ben je sais pas aiguiser



au plaisir de vous lire

égouine[/quote:8c13fdbb10]

Pas sur de ce que tu veux accomplir, mais en règle générale tous les ciseaux ? bois ne sont pas prêts ? utiliser en sortant de la boîte, faut les aiguiser. Pire encore, les bois tendres comme l'épinette demandent des tranchants les plus affûtés possible parce que les fibres sont molles, et j'ai une suspicion que la pierre qui est venue avec ton ensemble ne peut pas créer un tranchant très coupant, si je me base sur mon expérience avec les outils de CT.

Pourrais-tu nous donner le numéro de l'ensemble que tu as? ça nous donnerait une meilleure idée...

DC

En général, les ciseaux occidentaux viennent non-aiguis?. Une des raisons majeures est que le coût des ciseaux serait dans certains cas doubl? et même tripl? (dans le cas d'un ciseau CT ? 5$ comme j'en achète en spécial, on devrait s'attendre ? payer 15$ pour qu'il soit bien aiguis?, avec la planche redressis et tout et tout). Paradoxalement, le fait qu'il soit peu cher le rendrait plus cher ? le faire aiguiser correctement que d'en vendre... de très bonnes qualités! (i.e. certains ciseaux ont la planche tellement croche qu'il faut pratiquement une heure de travail pour le rendre utilisable + le coût amorti de la pierre usés et pour une shop, une heure de travail vaut 30$ et plus).

On peut aussi continuer le raisonnement: certains diront: "une heure pour faire la planche, c'est bien moins long que ça moi". Ben oui, parce que vous utilisez des pierres de bonne qualit? (ou bedon que vous achetez des ciseaux de meilleure qualit?, ou les deux!), ce qui rend l'opération moins longue, mais plus cher en usure de pierre. Bref, on ne s'en sort pas.

P.S. J'ai des ciseaux Canadian Tire, je m'en sers pour la menuiserie, ils font très bien ? coup de marteaux, avec le biseau ? 30 degr?; ? 25 degr?, le métal n'arrête pas de casser pour un oui ou un non sur de l'épinette ? contre-grain et je passe beaucoup plus de temps ? aiguiser qu'? l'utiliser...
Aussi, ? 30 degr?, je peux m'attendre ? quelques coupes qui ont de l'allure, mais après quelques coupes, il faut sortir le marteau ou r?-aiguiser.

OUI voila ce sont des Footprint 389 MPS. je me souvient plus ou je les ai achet? je suis plus sur si je les ai pris chez CT

Je dois perc? le dessus d un 2x4 a 1 3/4 des bouts avec une meche 1 pc diametre a 2 pc profondeur. Ce troue servira ? entrer une cl? pour tenir le tarreau de la tige qui elle entre par le bout du 2x4 ce qui permet de ''bolter'' une patte de mon établie au traverses latérales. Dionc je dois par la suite rendre carr? une extrémité du troue pour que le ''washer'' et tarreau puissent ?etre bien assisent sur le cot? du troue


ouffffff pas facile quand on peu pas ajouter image a notre message


cest surement mes ciseauz qui ne sont pas bien affutés. que me conseilles pour les affuter bien tranchant pour l épinette si tu crois que la pierre fourni avec le ''kit'' nest pas adéquate



plaisir de vous lire

Ah OK Egouine, je pensais que c'était de la marque Canadian Tire. Je ne connais pas les ciseaux dont tu parles. Mais une chose est sûre, il n'y a aucune ciseau en bas de 20$ pièce qui ne soit aiguis? ? l'achat. C'est sûr sûr sûr.

Pour aiguiser, je ne crois pas que tu vas aimer mon conseil; j'utilise presqu'exclusivement des pierres ? eau Norton (plus des pierres japonaises naturelles ? l'occasion + quelques pierres King qui me restent d'un temps ancien) que je redressis avec une pierre au diamant ou sur un marbre de précision ou des fois avec mes vieilles pierres King. Fouine un peu sur le site, dans les articles entre autre. Tu trouveras beaucoup d'information sur l'aiguisage.

Certains utilisent des papiers sablés, d'autres des pierres ? l'eau, plus rarement certaines personnes aiguisent encore avec des pierres ? l'huile (ça doit être ça que tu as eu, c'est ce qui se vend dans les endroits non-spécialisés en général), d'autres utilisent des machines (meules ? sec, meules ? eau, papiers sablés "? strap", ...) Il y en a pour tous les budgets. Des heures et des heures de plaisir.

J'oubliais, un truc qui semble niaiseux quand on a de la difficult?:

L'intuition nous porte souvent, dans les débuts, ? utiliser un large ciseau pour faire une large coupe (logique, on pense faire une coupe plus "propre"). Eh bien cela implique plus de résistance. Si tu y vas avec ton ciseau le moins large, tu auras plus de facilit?! Quitte ? le retravailler par la suite avec ton plus large ciseau.

Je ne sais pas si cette idée peut te servir, mais je te la dis au cas-o?.

Si c'est tout ce que tu as ? aiguiser, une pierre orange de reno dépot combinée ? l'huile avec un petit guide fera très bien la job pour 15$...c'est pas des pierres ? eau japonaise, mais pour quelques ciseaux ? bois c'est ben correct.

Et pour ajouter ? ce que dis dchenard, tes fibres sont molles, mais probablement de surcroît "humides" dans un 2X4, ce qui ajoute ? la difficult?. Contrairement ? l'intuition, tu as choisi un cas difficile pour débuter.

J'ai un ciseau Footprint parmi les miens et je l'ai aiguis? convenablement. Je dirais qu'il est de bonne qualit?, aussi lorsque nous évaluons la qualit? d'un ciseau, c'est sa capacit? de garder son tranchant, la facilit? de l'affûtage, la solidit? et l'ergonomie qui sont les facteurs déterminant. Pour une utilisation ponctuelle, la capacit? de garder son tranchant n'est pas un facteur primordial. Je pense que la qualit? du ciseau lui-même peut être exclue du problème.

Je pencherais pour l'affûtage, la condition du 2x4 (comme le dit benoitr, ces matériaux sont souvent beaucoup plus humides compte tenu de l'usage normal auquel ils sont destinés) ou le type qui tient le ciseau .

Si tu n'as pas de pierres "convenables" tu peux t'en tirer avec du papier ? sabler de type "wet/dry" au carbure de silice (le papier noir). Une surface raisonnablement plane (un morceau de mélamine peut faire) et du papier 600X vont te rendre assez loin, et tu peux encore raffiner le tranchant avec du papier "automobile" qui se vend jusqu'? 2000X chez CT. C'est pas aussi bon qu'une pierre Norton de 8000X, mais pas si loin que ça.

Faut pas oublier que les "grades" de papier et de pierres ne sont pas tous consistents (il y a trois échelles différentes couramment en utilisation dépendant du type d'abrasif, CAMI, FEPA et JIS), et 8000 CAMI, c'est pas la même chose que 8000 FEPA ou JIS. Le mieux c'est d'utiliser la taille en microns des particules abrasives, mais c'est généralement pas list?. Aussi, la taille des particules sont une moyenne, et les abrasifs de qualit? ont une distribution de taille de particules assez étroite.

ça peut devenir pas mal compliqu?, mais en pratique si tu n'as pas de pierres ? eau de qualit? le papier sabl? va faire une job raisonnable.

DC

La méthode que propose dchenard a l'avantage (en tout cas, c'est ce que j'avais vu ? mes débuts) d'être peu dispendieuse ? petite échelle, ne r?qu?rant pas de matériel difficile ? trouver dans les endroits facile ? fréquenter (on peut tout trouver chez CT). ça permet, avec un petit budget, de commencer ? se pratiquer ? aiguiser.

Certains vont coller leur papier abrasif sur une vitre de 1/4" d'épaisseurs (tu te fais quelques bandes de grosseurs différentes que tu peux réutiliser quelques fois) mais de la mélamine peut faire l'affaire au début. Tu peux pour ceci acheter de la colle en "spray".

Tu peux aussi t'acheter un petit guide d'aiguisage (aussi de footprint si je ne m'abuse), mais dchenard te proposeras plutôt d'y aller ? main levée ( :twisted: :lol: ), ce qui est très bien aussi.

Certains aussi ne jurent que par cette méthode, moi personnellement j'ai laiss? tomb? assez vite pour toutes sortes de raisons qui me sont bien personnelles.

[quote:2d00739a50="benoitr"]
Tu peux aussi t'acheter un petit guide d'aiguisage (aussi de footprint si je ne m'abuse), mais dchenard te proposeras plutôt d'y aller ? main levée ( :twisted: :lol: ), ce qui est très bien aussi.
[/quote:2d00739a50]

Benoît, je vais peut-être te surprendre, mais avec du papier sabl? j'utilise un guide, ou n'aiguise qu'en tirant. C'est trop sacrant si tu penches le fer/lame juste un poil trop haut et déchire le papier... Les pierres pardonnent plus les "mauvaises journées"... :roll:

DC

[quote:f0d780a948="dchenard"]
Benoît, je vais peut-être te surprendre, mais avec du papier sabl? j'utilise un guide...
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[img:f0d780a948] www.clicksmilies.com/s1106/sprachlos/speechless-smiley-004.gif [/img:f0d780a948]

[quote:38eb162110="Frank"][quote:38eb162110="dchenard"]
Benoît, je vais peut-être te surprendre, mais avec du papier sabl? j'utilise un guide...
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Pourquoi je pensais ? toi en écrivant ce message?... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

DC

P?te-toi pas les bretelles, je n'utilise plus le papier sabl? depuis que j'ai arrêté d'utiliser un guide, avant ça je n'avais pas de pierres fines... [img:38eb162110] www.clicksmilies.com/s1106/waffen/violent-smiley-017.gif [/img:38eb162110]

Pour ma part j?'ai des fuller pour bizounner un peu partout, si j'ai a m'acheter des ciseaux le footprint a bon bon rapport qualit? prix??
vous me suggérer quelle marque?
j'pense que les footprint s'appelais anciennement marple.