ignorance: Rabot

Bonjour a tous! Je lis souvent dans les fil de discussion la popularit? d'utilisation des rabot. Moi je suis a mes début en ébénisterie et je me suis (je pense) bien équipé en outillage: Banc de scie ridgid, Scie a ruban général, press drill général, Dégau Delta x-5, Toupie triton 31/4 force etc ,etc...Mais je constate qu'il me manque de bons outils manuel.Le seul problème c'est que je pensait qu'un rabot et ciseaux a bois étaient des outils préhistorique vu tout les outils moderne. Si quelqu'un veut bien m'instruire un peu plus a ce sujet ce serait grandement apprécié.


Merci a tous et j'aurai bientôt des photos de mes projets(pas beaucoups mais bon) et de mon mini atelier(12X20)

Je suis désolé je viens de me rendre compte que j'aurais du mettre ce fil de discussion dans outils manuel...Oups

Tout dépend de ce que tu veux faire ? Des armoires de cuisine
ou des instruments de musique ? L'outillage est un peu différent .

Exemple 1: Tu as une planche qui est 0.01" trop large (1/16" est 0.0625). Comment vas-tu la rétrécir? C'est possible de le faire avec une dégauchisseuse, mais ça va te prendre une série de tests sur des rebuts avant d'avoir la bonne profondeur de coupe. C'est par contre un jeu d'enfant avec un rabot en forme.

Exemple 2: Tu as coup? des pièces de bois ? 45 degrés pour faire un cadre, porte d'armoire, etc., et quand tu assembles tu vois du jeu dans les joints. Soit que ton guide ? onglets sur ton banc de scie, ou ta scie ? onglets, n'était pas suffisamment précise, et maintenant tu dois re-couper en prenant moins qu'un trait de scie de large (? supposer que tu peux corriger l'ajustement sur la scie). Mais en prenant moins qu'un trait de scie la lame dévie et donne une coupe qui n'est plus ? 90 degrés dans l'autre direction. Mal pris, hein? Un rabot et une planche ? recaler va corriger le problème en un rien de temps.

Exemple 3: Tu construis un meuble qui a quelques tiroirs. Pour bien paraître (et pour la solidit?) tu décides d'utiliser des queues d'aronde pour les tiroirs. Il se vend des foules de gabarits pour faire des queues d'aronde avec une toupie, mais ils ont tous la même restriction, il doit y avoir assez d'espace entre les queues pour passer le fer de toupie, ce qui et limitatif, et indicatif de queues faites ? la machine. Plus que ça, les gabarits sont efficaces si le nombre de tiroirs est grand, sinon c'est plus rapide (et joli) de faire les queues d'aronde ? la main. ça prend juste une scie et un ciseau...

Je pourrais continuer longtemps comme ça... Le fait est que pour un grand nombre de situations les outils manuels sont soit essentiels (parce qu'aucune machine ne peut faire la job), soit plus rapides, plus précis et/ou produisent une meilleure qualit? Et les outils manuels ne garrochent pas de la poussière partout (pas bon pour les poumons).

Mais attention! Encore plus que pour les outils motorisés ? mon avis, la qualit? est primordiale. Des ciseaux en vente ? $15 pour un ensemble de quatre chez Canadian Tirelire, c'est bon pour la construction, pas pour l'ébénisterie. Même chose pour les rabots Stanley de Réno ou les Footprint de Home Despot (on peut finir par les faire travailler de façon acceptable, mais ce n'est pas ? la portée de quelqu'un qui commence avec les outils manuels). Beaucoup de gens achètent ce genre d'outils, trouvent qu'ils ne fonctionnent pas bien, et par conséquent abandonnent les outils manuels. Et c'est triste... Les bons outils manuels, ça se paie, mais ils vont te rembourser au centuple avec le temps.

Pour les rabots, un rabot de coupe (block plane) et un rabot de finition sont les deux premiers ? acquérir. Lie-Nielsen et Lee Valley (Veritas) en font des très bons, pour ton argent je sugg?rerais soit le "apron plane" ou le "low angle block plane" de Lee Valley, et comme rabot de finition le "low angle jack plane" de Lee Valley (ce n'est pas un rabot de finition en soi, mais il est tellement versatile et bon qu'il en est un "must", achète une lame supplémentaire de 38 degrés et tu pourras faire pratiquement n'importe quoi avec ce rabot).

Pour les ciseaux, Hirsh et Two Cherries sont bien cotés, mais moi j'irais un cran plus haut et achèterais des Lie-Nielsen, ils sont très bien, ? $50 US chaque ils se doivent de l'être.

Pour une scie ? main, je suis partisan des scies japonaises. La Z-Saw de 9 1/2" ? dents fines est réputée comme étant un excellent achat. Vendue chez Langevin & Forest, $45 environ.

Faut aussi pouvoir aiguiser ces beaux outils (la Z-Saw ne s'aiguise pas cependant), il y a une foule d'approches possibles, ça mérite un chapitre en soi...

? partir de l? la pente peut être très glissante... :roll: Je viens de recevoir ma facture pour trois ciseaux japonais, $527 US, ayoye... Mais pas besoin de "s'éclater" comme ça, pass? un certain point le rendement du dollar supplémentaire dépensé décline (mais c'est trippant de jouer avec "the best" :lol: )

Visite la Mortaise souvent, pose plein de questions, et on devrait pouvoir t'aider

DC

Par exemple,
Sur certains bois rien ne laisse une plus belle surface qu'un rabot. Les rabots aussi mieux que du papier sabl? pour enlever les marques de machinerie. Avec ciseaux et guillaumes peut façonner rapidement certains assemblages; on peut façonner certains asemblages difficiles qui sont impossibles ? façonner avec la machinerie d'amateur. Pour donner une épaisseur voulue le rabot a un très grand degr? de précision (millièmes de millimètre). Un ciseau peut faire des milliers de tâches que les outils électriques ne peuvent pas.
Et ça c'est sans compter les vastringues, les racloirs et lames d'ébéniste, les rabots-racloirs, les scie manuelles, les râpes et les limes.

...ça permet de travailler dans un espace restreint, dans le silence (ou la musique) et presque sans poussière.
Ah oui, et je n'ai même pas aparl? de la raison la plus importante: pour le plaisir!

Wow ! Merci du détail de ces réponses, ça m'aide maintenant a comprendre que c'est outils sont encore plus que nécessaire de nos jours.

J'ajouterais que les outils manuels te permettront des tâches impossibles avec les outils électriques. Ils te permettront, si tu les combinent ? des outils électriques, une plus grandes variétés de tâches. Et puisqu'il n'y a pas de bruits ni de poussières, ils sont plus agréables ? utiliser.

Je seconde DChenard, il est important de miser sur de la qualit?, sinon, tu finira comme plusieurs avec l'impression que les outils manuels, ca ne travaille pas bien et que ca ne vaux pas de la schnoutte. Pour en avoir essayer plusieurs de gamme de prix différentes, je peux te dire que l'on perçoit très rapidement la différence de qualit? et que les outils de qualit? ne nous parraisse pas sur?valu?s suite ? quelques essais. Ils s'ajustent beaucoup plus facilement et donne une finition de meilleur qualit? (par exemple, lame plus épaisse qui ne vibre pas dans les bois difficiles, lumière ajustable qui empêche les éclats)

Si tu songe sérieusement ? débuter avec les outils manuels, achète de la qualit?, même si cel? te prendras plus de temps ? t'équiper. Commence par quelques indispensable comme le suggère DChenard, et ensuite, tu t'?quiperas selon les besoins que tes projets apporteront. Ca fera moins mal au porte-feuille. De toutes façons, acheter un outil de qualit?, ca ne fait mal qu'une seule fois (lors de l'achat) alors qu'un outil bas de gamme, ca nous fait mal chaque fois qu'on s'en sert !!!

C'est quand même un drôle de monde .

J'ai un copain qui a fait une cinquantainne rénovations de cuisines ,
y compris la fabrication des armoires , et quelques comptoirs de
magasin . Il ne possède toujours pas de rabot . Un jour il a du acheter
une scie a main , il a choisit une passe-partout multi-lame et il se
débrouille avec ça . En fait , il travaille surtout avec des panneaux
particule , fibre de pin et autres " man made sheet goods " ( sic)
Quand je lui parle de bois ' naturel " il me prend pour un fou.

Pesonnellement , j'aime beaucoup acheter des vieux outils .
Je peux passer quelques heures a refacer un ciseau a bois et lui tourner
un nouveau manche . Heureusement que c'est un loisir sinon je
cr?verais de faim . ( bien que ...... perdre quelques kg ne me ferait pas tort )

[quote:605bb76c49="Henry"]C'est quand même un drôle de monde .

J'ai un copain qui a fait une cinquantainne rénovations de cuisines ,
y compris la fabrication des armoires , et quelques comptoirs de
magasin . Il ne possède toujours pas de rabot . Un jour il a du acheter
une scie a main , il a choisit une passe-partout multi-lame et il se
débrouille avec ça . En fait , il travaille surtout avec des panneaux
particule , fibre de pin et autres " man made sheet goods " ( sic)
Quand je lui parle de bois ' naturel " il me prend pour un fou.

Pesonnellement , j'aime beaucoup acheter des vieux outils .
Je peux passer quelques heures a refacer un ciseau a bois et lui tourner
un nouveau manche . Heureusement que c'est un loisir sinon je
cr?verais de faim . ( bien que ...... perdre quelques kg ne me ferait pas tort )[/quote:605bb76c49]

On a un gars comme ça dans notre association locale, plutôt crever que d'utiliser un outil manuel... Le problème est qu'il est celui qui choisit les thèmes de nos réunions mensuelles, fait que les "soirées sans fil" on n'en a pas souvent... :roll:

DC

Bizarre , quand c'est un gagne pain ça se comprend , mais pour un loisir....
8O

J'ai un cousin qui était dans la " Navy " et un oncle
qui était pêcheur dans le Bas St Laurent , les deux ont de très
mauvais souvenirs de leur exp?rinces en bateaux a voiles :twisted: .

Comme disent les Français " si t'aime pas ça , n'en
dégoute pas les autres "

Vous saviez que les rabots étaient déja en usage dans
l'Empire romain .

Je me suis achet? quelques outils électriques parce que j'avais envie de travailler le bois par temps perdu. Banc de scie (que j'ai acheter au départ pour quelques radoux sur la maison, mais pas du tout adéquat pour l'ébénisterie), ensuite toupie, planeur. Je me suis vite rendu compte que mes temps perdu c'est le soir quand mon enfant est couch? et mon atelier est juste sous la chambre. Bye bye les temps libres.
Bon, je vous raconte ma vie mais j'en vien au fait.
J'ai donc décider, après avoir lu plusieurs fils ici même, de prendre mon courage (ou mon rabot) ? deux mains, de me mettre aux outils manuels pour quand même pouvoir m'amuser un peu. Ca semble aussi plus plaisant. J'ai sorti un vieux rabot de la poussière que je suis en train de remettre en état. J'avais toujours eu peur de ce genre de vieux outils.
Est ce qu'il y a de bon magazine ou livre pour apprendre les bonnes techniques de travail avec ces outils??

Scarface, il faut d'abord mettre le rabot en forme et apprendre ? l'aiguiser. Ensuite, un peu de pratique.

Nous avons abord? ces sujets ? de multiples reprises. Si tu fais une recherche dans les Forums, tu trouveras amplement de documentation sur le sujet.

Tu peux aussi poser toutes les questions qu'il te plaira, il y aura toujours un membre de la SPOC prêt ? t'aider.