Combinés

Bonjour,

je suis nouveau sur le forum, et je cherche ? m'?quiper pour me faire un bon atelier. Et j'ai entendu parl? des combin?s. Est-ce que vous croyez que ce peut ?tre une bonne id?e? Est qu'il y a des gens ici qui en ont? Pourquoi avez-vous fait ce choix? Et les autres avez-vous penser ? cette option?

Guillaume

Salut et bienvenue parmi nous, Guili_ep,

Dans certaines r?gions, cet ?quipement est plus populaire et dans d'autres...moins

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Je viens de Qu?bec. Mais en quoi la localit? est-elle importante pour l'utilisation d'un combin

Parce il Y a des membres de la France et la bas ces machines sont tr?s populaires. Ici tr?s peu . Le prix ?tant assez ?lev

[quote:7c52db7a67="Guili_ep"]Je viens de Qu?bec. Mais en quoi la localit? est-elle importante pour l'utilisation d'un combin??[/quote:7c52db7a67]

bobmaxja a bien r?sum?, tu auras des r?ponses extr?menet diff?rentes de gens d'Europe et d'Am?rique du Nord, en particulier sur ce sujet. La philosophie et les contraintes sont tr?s diff?rentes. Par exemple, l?-bas, "l'espace" co?te en g?n?ral beaucoup plus cher qu'ici. Une autre raison est que les machines en g?n?ral ont un co?t beaucoup plus ?lev?. Ils ont aussi des traditions de qualit? sur les outils que nous avons perdu ici avec le temps. En Europe, c'est moins commun les appareils ? bas prix pour les bricoleurs (mais je sais que ?a commence ? changer). Ce sont les trois facteurs majeurs qui militent en faveur de l'utilisation des combin?s. Ces facteurs s'appliquent beaucoup moins ici, alors leur popularit? est proportionnel (c'est-?-dire, elles sont assez impopulaires).
Note que je ne suis pas Europ?en, un son de cloche de gens habitant outre-atlantique serait s?rement plus opportun que le mien. Peut-?tre aussi que ma perception, bas?e uniquement sur quelques interventions et lectures pass?es est maintenant un peu plus fausse.

D'autre part, le gros d?savantage consiste en la conversion d'un type de machine ? l'autre (facteur qui ne varie pas selon la r?gion, ?videmment). Imagine que tu es rendu ? l'?tape fa?onnage de ton projet. Un morceau ?clate (ce n'est quand m?me pas si rare que ?a). Alors tu dois:

- remonter la machine en mode d?gauchissage et d?gauchir une autre planche.
- idem pour le rabotage (souvent, le d?gauchissage et le rabotage sont sur le m?me "mode" par contre)
- remonter la machine en mode sciage et scie ton morceau.
- ensuite tu la remonte en mode fa?onnage et tu dois tout r?ajuster tes couteaux pour obtenir le profil exact que tu avais ?tabli au d?part (des fois, ce n'est pas facile). Imagine que ?a ne marche pas.... eh bien... on recommence toutes les ?tapes!

?videmment, les gens adoptent des m?thodes diff?rentes de travail. Probablement qu'ils d?veloppent des techniques pour pallier ? ce genre de probl?mes, comme de faire plus de morceaux "au cas-o?".

Si tu veux des informations sur les combin?s, Erable et moi en poss?dons une. Erable vient de s'en procurer une autre et a vendu la sienne ? un autre membre.

Il y a des pour et des contre et de la fabulation.

Si tu poses des questions plus pr?cises, on saura quoi de r?pondre.

D'abord, je me demande quelles combin?s, de quelle marque peut-on trouver au Qu?bec.

Et vous, Stanley et ?rable qu'avez-vous comme machine? Pourquoi avoir choisi celle-l? et pas une autre marque? Est-ce que vous avez eu des ennuis?


Ensuite, comment vivez-vous le probl?me que benoitr vient de soulever?

Je vais laisser Erable, r?pondre pour lui-m?me.
Je ne connais pas les fournisseurs de la r?gion de Qu?bec. Je sais qu'? Montr?al tu peux t'en procurer via Charles Gentmantel & Fils


J'ai achet? un Robland usag?e datant de 1988. C'est un appareil d'environ 5 pieds par 6 pieds qui est en fonte et p?se autour de 1400 livres, Sur roulettes (que je dois changer).

Lame de scie de 10 pouces x 1 pouce centre. Toupie fixe (Shaper) de 1"1/4
D?go/planeur de 12,25 pouces et mortaiseuse lat?rale.

Trois moteurs ind?pendants de 2 hp. Scie, toupie, planeur-d?go-mortaiseuse.

Je n'ai pas d'employ?s, donc refaire des set-up ne me d?range pas, et de plus consid?rant le nombre d'erreurs de planifications que je fais, je dois continuellement refaire 3 fois ce que j'ai d?j? faits. Mes revenus proviennent des ch?tes de bois que je vends comme bois de foyer, tellement je me trompe.

j'ai un seul tuyau d,aspiration que je d?place pour le corroyeur, le planeur, la scie et la toupie, Il n'y a pas de prise d'aspiration pour la mortaiseuse.

Il y a aussi une table coulissante, mais pas de rainure pour la petite ?querre. La mienne mesure 4 pieds et est fix?e ? la table pivotante. Donc ajouter 4 pieds ? 6 pieds pour la surface. 2 pieds de plus qu'une feuille de plywood.

Si on veut travailler ? l'aise il faut une surface libre de 10 par 10. Je ne suis jamais ? l'aise....

Je suis bien satisfait, comme les autres qui ont atelier et qui sont heureux de travailler avec les ?quipements qu'ils poss?dent.

Erable pourra t'en dire plus, car ?a fait plus de 20 ans qu'il utilise ce genre de machine. Envoie lui un MP

Les pours et les contres de la machine combin?e on bien ?t? expliqu? jusqu?? maintenant, l? ou je pourrais mettre mon grain de sel est que les d?fauts du pass? on ?t? pour la plupart am?lior?s au point ou la p?riode de conversation entre les fonctions est grandement facilit?.

Les Italiens comprennent mal pourquoi nous les nord-am?ricains nous encombrons nos espaces de travail avec des machines individuelles alors qu?une suffirait ? la t?che.

La qualit? des machines combin?es tant qu'? est irr?prochable mais il est vrai qu?il faut adapter sa m?thode de travail en cons?quence. Les nouvelles combin?es ont pour la plupart une toupie-fa?onneuse avec un arbre de 1?", une scie 10" ? table coulissante de 5 ? 8 pieds, d?gauchisseur-planeur et en option, une table de mortaise et ce, avec 3 moteurs 220V, de 3 ? 5 CV. Un bon distributeur pour ce type de machine ? Qu?bec : AMP machinerie, St-Nicholas, ch. Des oliviers.

Bonne nouvelle que ces am?liorations, la mienne date de 1988

Et je comprends bien les italiens :lol: :lol: :lol: :lol:

Cette adresse de fournisseur m?riterait d'?tre ajout?e ? la liste pour les gens de la r?gion.

[quote:a246d78222="Montagnard"]Les Italiens comprennent mal pourquoi nous les nord-am?ricains nous encombrons nos espaces de travail avec des machines individuelles alors qu?une suffirait ? la t?che.
[/quote:a246d78222]

Dans mon cas c'est bien simple. Le co?t total de mon ?quipement ne couvrirait probablement pas le co?t des moteurs d'un combin? bas de gamme. De plus, mon atelier ne fait que 140 pieds carr?s.

Roger,

Je dois admettre qu'avec 140 pieds carr?s de surface de travail meme la plus petite machine combin?e serait a l'?troit. Cependant, il ne faudrait que tenir compte que la course du chariot coulissant car autrement tout le reste est plus ou moins statique. Tu peux en trouver des neuves pour + ou - 6000$ de fabrication europ?ene.

[quote:dcc64ea667="Montagnard"]Les Italiens comprennent mal pourquoi nous les nord-am?ricains nous encombrons nos espaces de travail avec des machines individuelles alors qu?une suffirait ? la t?che.
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Moi je pense que c'est aussi une question de tradition. Quand tu a appris ? travailler d'une fa?on, que tous ceux que tu connais travaillent de cette fa?on et que tout ce que tu connais d'une autre fa?on t'est expliqu? de fa?on p?jorative et que tu n'as jamais vraiment pu en faire vraiment l'exp?rience pour un m?me nombre d'ann?es... c'est s?r que tu as de la mis?re ? comprendre.

De mon c?t?, ?videmment que j'ai ?norm?ement de mis?re ? comprendre comment on peut travailler efficacement avec une seule machine qui fait tout.

Je crois aussi que la contrainte d'espace en Italie est plus importante que pour la moyenne des gens en Am?rique du Nord. Ce qui explique en grande partie ce que j'expliquais plus haut. D'ailleurs, si c'?tait vraiment "mieux" les combin?es, comment ?a se fait que la plupart des catalogues d'outils pour usage industriel europ?ens contiennent beaucoup beaucoup d'outils ? usage unique ???????????? Quand on visite une grosse industrie de meubles en Italie, qu'est-ce qu'on voit: un gros alignement de machines combin?es ou plut?t un amalgame de machines ? fonctions uniques ???????? Je crois que cela ?clairerait pas mal la discussion; c'est-?-dire si on enl?ve la contrainte "espace disponible", que reste-t-il vraiment?

Je crois aussi qu'il faut d?m?ler une chose importante: ce n'est pas parce qu'une combin?e a souvent une table coulissante que c'est mieux qu'un banc de scie "seul". C'est juste que dans les bancs de scies "seuls", il y a plus de vari?t?, de gammes de prix et de qualit?s, y compris des bancs de scies avec table coulissante int?gr?e. Il faut quand m?me comparer correctement.

Salut la gang je travaille dans un atelier de 242 pieds carr?s, la dedans il y as un planeur un d?pousiereur une d?gauchisseuse,une scie ? onglets tout les outils ? mains ainsi qu?n ?tablie sur penture et une fixe et un lavabo avec ca.La question de l`outil combin?e c`est impos? assez rapidement compte tenu de l`espace.Je poss?de un shop smith et je suis satisfait de ce que cela m`offre comme possibillit?,mon shop smith est complet,?videmment que cela me demande de planifier mon travail,mais est ce que ce n`est pas la base de toute d?marche en atelier?Yas du pour l`espace et du contre,la s?curit?.La hauteur du shop smith fait en sorte qu`il faut ?tre prudent lorsque l`ont l`utilise en mode banc de scie.Je ne suis pas certain que j`aurai payer le plein prix cependant cela fesait longtemps que je m`en cherchai un apr?s avoir vu un client travailler avec un vieux mod?le j`ai ?t? conquis.Comme tour ? bois c`est parfait pour mes besoins.En mode scie ? ruban aussi,m?me chose pour les sableuses.Le fait que cette machine est sur roues as aussi influencer mon choix.? l`?cole je travaille avec du G?n?ral et la transition avec mon shop smith ne me fait pas faire de boutons,,, il y as un vieux dans mon coin qui fait des merveilles avec une black and deker et la machine est plus veille que moi