profil/contre-profil ( toupie )

Salut ? tous,
Après avoir lu ( recherche ) que plusieurs ,sur ce forum, utilisent ces couteaux pour l'assemblage de panneaux , Je me demande si avec[b:5c147089a3] le temps la solidit? tient le coup. ÇÀ? [/b:5c147089a3]
Ce qui me chicotte ( inquiet ), c'est que la partie tenon/mortaise ne fait que 3/8 ". Au mieux j'ai vu que certain fabricant ( dimar,royce ) vont jusqu'a 1/2 ". Aussi l'usage de clou ( pin ) 23 gauge est-elle indispensable. Quoique je ne suis pas enchant? ? l'idée de mettre des clous. Vous aller peut-être me dire qu'il ne faut pas négligé la force de la colle , mais jai peur que ca lache du cot? des pentures.
Vu que je veux , peut-être , en faire l'acquisition pour des panneaux d'armoire de cuisine ( usage intense ), j'hesite entre cette methode plus rapide ( 34 panneaux ) ou bien les bons vieux tenons barr? avec cheville .

Yves...
P.-S. je ne veux pas nécessairement devenir un RAOC, mais si ca vaut vraiment la peine...

les veille porte d'amoire des maison sont souvent faite a profile contre-profile
tu les ouvre et ferme asser souvent, pis ils tiennent encore le coup
pense pas que ca va lacher si c'est bien coller

pis les pin 23 gauge ce n'est pas vraiment comme un clou 16 gauge que tu met pour tenir une plinthe ou un affaire de meme. C'est plus pour tenir des petites pieces le temps que ca colle ou pour tenir quelque chose qui aura pas vraiemnt de pression ou qui ne sera pas vraiment manipuler. C'est vraiment petit, pas de tete .... ca tien pas très fort.

vieille porte d'armoire ! vieille de combien ? car je croyais cette methode de facture industriel assez récente ....je suis peut-être dans le champs.

Pour ce qui qui est des micro-clou, en effet je demande si des cure-dent ne serait pas aussi bon, suffit d'en choisir qui ont le bon sens du fils, pour ne pas fendre.... a bien y penser je ne blague pas tant que ca. !!!

C'est très solide si tu applique bien la colle.

Les clous, c'est pour que ça tienne tout seul sans devoir attendre que la colle sèche sous serres. Tu serres, mets 2 clous 23ga par tenons, enlève les serres et tu mets ça de côté pour 1 heure et c'est prêt.

Pis t'as pas besoin de 74 serres pour faire 37 panneaux. Juste 2.

Contrairement ? la croyance répandue, les clou 23 ga c'est très solide. Bien entendu faut tenir compte que ce sont des clous très court. Mais c'est absolument impossible ? retirer d'un morceau de bois.

Mes portes d'armoire chez nous ont au moins 35 ans, j'ai decapper le tout il y a 2 ans et le tout semble encore très très solide.

Frankie
Quand tu enleve la pin dans le bois, c'est dur, mais pour retenir deux planche ou bout de bois, c'est pas yable je trouve. Tu tord un peu pis ca demanche de rien. En tout cas c ce que je trouve ....

Les chevilles dans un assemblage tenon-mortaise ajoutent ? la résistance mécanique si l'assemblage a été fait avec du bois vert et proprement orient? pour sécher en serrant, autrement c'est la colle qui fait tout le travail et les chevilles ne sont que décoratives avec du bois bien sec au moment de la construction. Je ne choisirais pas de faire ça pour des raisons de solidités si je devais partir avec du bois sec.

[quote:e9f86569dd="Frankie"]C'est très solide si tu applique bien la colle......

.[/quote:e9f86569dd]

Ok,merci.

Utilisez-vous le modele de fers pour les tenons de 3/8" ou de 1/2 " dans votre cas ?

[quote:397565f3f3="Rogacien"]Mes portes d'armoire chez nous ont au moins 35 ans, j'ai decapper le tout il y a 2 ans et le tout semble encore très très solide.

Frankie
Quand tu enleve la pin dans le bois, c'est dur, mais pour retenir deux planche ou bout de bois, c'est pas yable je trouve. Tu tord un peu pis ca demanche de rien. En tout cas c ce que je trouve ....[/quote:397565f3f3]


Bon,et bien a 35 ans, la j'achète. on commence a jaser solidit?...

[quote:c7c4245c27="AchilleTalon"]Les chevilles dans un assemblage tenon-mortaise ajoutent ? la résistance mécanique si l'assemblage a été fait avec du bois vert et proprement orient? pour sécher en serrant, autrement c'est la colle qui fait tout le travail et les chevilles ne sont que décoratives avec du bois bien sec au moment de la construction. Je ne choisirais pas de faire ça pour des raisons de solidités si je devais partir avec du bois sec.[/quote:c7c4245c27]

Euuhhh, faites-vous allusions a mes cure-dents ,la ?
car si c'est a propos d'un vrai assemblage tenon/mortaise , la cheville carrée dans un trou rond c'est dur a battre. Même pas besoin de colle. Jadis est-ce qu'il y en avait ?,je ne crois pas.

Oui jadis il y avait de la colle et quand il n'y en avait pas c'est parce que l'assemblage était fait avec du bois vert dont l'orientation des fibres étaient choisie et disposée telle que lorsque le bois séchait, l'assemblage se serrait. Le tenon se retrouvait serr? mécaniquement au séchage et la cheville agissait comme une cl? pour barrer l'assemblage.

Un joint de colle est plus solide que le bois. Un joint de colle dans un assemblage tenon-mortaise a une surface de prise beaucoup plus grande que la surface d'une section de cheville. De plus, des tests de résistance mécanique ont été faits sur des assemblages tenon-mortaise avec et sans cheville, tous avec de la colle et l'ajout d'une cheville n'ajoute pas de résistance de façon significative.

[quote:3acd2cbf61="AchilleTalon"]Oui jadis il y avait de la colle et quand il n'y en avait pas c'est parce que l'assemblage était fait avec du bois vert dont l'orientation des fibres étaient choisie et disposée telle que lorsque le bois séchait, l'assemblage se serrait. Le tenon se retrouvait serr? mécaniquement au séchage et la cheville agissait comme une cl? pour barrer l'assemblage.
[b:3acd2cbf61]Vous....pardon...Tu parles probablement de gauchissement du bois ( cercle de croissance ) . Faut pas oublier que le bois, en séchant, a un retrait dans tout les sens, donc la mortaise agrandit légèrement et le tenon rapetisse, d'ou l'importance des chevilles.[/b:3acd2cbf61]

Un joint de colle est plus solide que le bois. Un joint de colle dans un assemblage tenon-mortaise a une surface de prise beaucoup plus grande que la surface d'une section de cheville. De plus, des tests de résistance mécanique ont été faits sur des assemblages tenon-mortaise avec et sans cheville, tous avec de la colle et l'ajout d'une cheville n'ajoute pas de résistance de façon significative.
[b:3acd2cbf61]D'accord pour la colle, mais j'ai fait des essai sans colle et un tenon avec des chevilles c'est surprenant. Prenons exemple la charpenterie avec des assemblage du genre, les chevilles n'étaient pas décoratives.[/b:3acd2cbf61] . [/quote:3acd2cbf61]

Discussion interessante,
mais pour revenir au sujet, je viens de voir que les modeles de fer pour tenon de 1/2" ne font que 5/32' d'épais, donc plus d'intéret pour ca. Vais rester dans le "standard" de 3/8".

yvesdechic,
Je te sent agressif!!!!!. Je possède plusieurs meubles antiques assemblés selon les méthodes de nos vieux et je peu t'afirmer que parfois il manque de solidit? après avoir pass? a travers du temps. Selon moi les méthodes actuelles sont éprouvée, les colles de nos jours sont fabriquée avec des produits améliorés et chimiquement upgrad?. Lorsque que je fabrique des panneaux, mes tenons et mortaises n'ont que 3/8 '' et ils tiennes le coups. Bien entendu il faut appliquer la colle de la bonne façon.

Sans rancunes!!!!!

[b:742fa021fb]le_skieur [/b:742fa021fb] quel est la bonne façon d'appliquer la colle ? Et quelle sorte de colle utilises-tu ?

Bricoleux

[quote:6c3cb577bb="yvesdechic"][quote:6c3cb577bb="Frankie"]C'est très solide si tu applique bien la colle......

.[/quote:6c3cb577bb]

Ok,merci.

Utilisez-vous le modele de fers pour les tenons de 3/8" ou de 1/2 " dans votre cas ?[/quote:6c3cb577bb]

3/8. Dans les fers ? shaper industrielle, il existe par contre beaucoup plus que 1/2".

Ok re-merci Frankie,

Mais, Je vais rester dans le secteur non-industrielle.

Yves