Vérification avant achat d'outils usagés

Bonjour à tous,

Comme je regarde pour acheter une maison avec un garage, je planifie que mon atelier s'agrandira dans un avenir rapproché!

Je regarde donc pour changer mon banc de scie pour un banc de scie plus fort et un peu plus gros, et me procurer ma première dégauchisseuse et ma première scie à ruban. Le problem est que je préfère acheter usagé (pour le prix mais aussi par souci de recuperation) mais ayant peu ou pas du tout d'expérience avec ces machines, je pourrais me faire avoir ben comme il faut! Et je m'en rendrait probablement compte seulement après être revenue chez moi et avoir prit le temps d'étudier/d'essayer la machine. :pinch:

Alors voilà ma question, quels genre de verification devraient être faites lors de l'achat
- d'un banc de scie cabinet avec table en fonte
- d'une scie à ruban
- d'une dégauchisseuse.

Je ne sais pas si un sujet comme celui-ci existe déjà (j'ai vu un peu partout sur le forum que le sujet a été traité déjà mais éparpillé un peu partout) mais je me suis dis qu'il serait intéressant pour les debutants, n'ayant pas trop de connaissance en mécanique/électrique, de regrouper quelques conseils ici. (Si le sujet existe déjà, j'apprécierais que quelqu'un me le pointe parce que je n'ai rien trouvé avec mes recherches). :blink: :whistle:

Merci beaucoup de partager votre savoir avec les ptits nouveaux!

Bonjour,

Je peux t'aider sur les dégauchisseuses. Il y a plusieurs dimensions; 4", 6", 8", 12" et même 16" , ce qui correspond à la largeur de la tête de coupe qui te permettra de passer des planches plus ou moins larges.

Je te donne mon avis, mais les autres mortaiseux pourront apporter divers points de vue.

Une 4", c'est l'idéal pour un tourneur de crayons ou de petites pièces, mais dans la fabriquation de meubles, pas vraiment. Une 6" est celle qu'on retrouve le plus dans les ateliers.

Voilà mes constatations pour avoir essayé ces 3 dimensions:
La 12",c'est le gros pick-up du monsieur cravate, on l'utilise rarement à pleine capacité, sauf dans certaines occasions. La 8", on est en voiture. La 6", c'est la voiture qui nous emmène du point A au point B et qui est économique.

Tout dépendra de tes besoins et de ton budget. Avec de la débrouillardise, on arrive à tout.

Bon, lors de l'achat d'une dégauchisseuse usagée, apporte avec toi un niveau ou une règle bien droite. Tu la dépose sur la table de sortie et tu vérifies s'il n'y a pas de creux ( lumière qui passe en dessous). Ensuite, tu t'assures que la table d'entrée soit parallèle à ton niveau. Si possible, la faire fonctionner. Même test avec le guide pour les creux. S'il y a de la rouille, ça s'enlève.

Voilà, j'espère que tu aura du succès dans tes recherches

Ève-Marie

Chacun des outils que tu mentionnes requiert des vérifications assez spécifiques.

En bout de compte ça fait ben du stock à cheker.

Je ne vais pas élaborer sur tous les points mais mon conseil est de te renseigner le plus possible avant l'achat et surtout si c'est faisable amène quelqu'un avec toi qui connait ça , à deux vous allez échapper moins de choses importantes à vérifier que tu-seul.

En plus , 2 pour transporter des machines stationnaires c'est jamais de trop.

Le premier principe à retenir dans l'usager : ne paye pas trop cher ta machine.

Deuxième principe : oublie la règle du 50 à 60% de la valeur du neuf et vas-y pour 20 à 25% gros max.

Troisième principe : regarde la première page d'outils Kijiji et Lespacs plusieurs fois par jour, mais pas longtemps.

Quatrième principe: quand tu vois un deal, pas d’email, mais appelle, réserve et cour la chercher, car chu probablement pas loin dans le coin :evil:

A+

Pour ma part et, en ordre d'importance:

1) La machine est-elle complète? Les accessoires (guides gardes etc sont parfois pas facile à trouver après coup)

2) Y-a-t-il des pièces de fonte qui sont fêlées ou craquées ou qui ont été soudées. (ne pas tenir compte de ce point si tu es ben chum avec Norinox :laugh: :laugh: )

3) Les tables sont-elles droites? Ça coute cher de faire machiner une table voilée. Donc apporte avec toi une règle droite.

4) y a-t-il un jeu trop perceptible dans les mécanismes. Une bonne machine est usinée suivant des tolérances strictes et si les jeux sont excessifs en raison de l'usure ou d'un machinage un peu trop chinois, ça coûte assez cher pour corriger ce genre de problème.

5) Surtout si tu es novice, ne te lance pas tout de suite dans les trop vieilles machines et fais attention au modèle de machine que tu recherches plus qu'à la marque. Il est faux de penser que tout ce qui est vieux est nécessairement bon ... dans le temps il y avait de l'excellent mais aussi de la "scrap" ... pareil comme aujourd'hui d'ailleurs. Il est aussi faux de prétendre que toutes les machines produites par une compagnie sont également bonnes. Par exemple, Delta Rockwell a produit d'excellentes machines mais également certaines qui sont pas mal moins glorieuses.(par exemple la scie à ruban à trois volants)

6) Sois méfiant des machines asiatiques "entrée de gamme" surtout celles de première génération.

7) Jette un coup d'oeil au décor qui entoure la machine que tu souhaites acheter ... ça en dit long sur la façon dont le vendeur a utilisé et entretenu sa machine. Si l'auto du vendeur a l'air d'une canne à vidange pis que le gazon est pas coupé devant la maison pis qu'y te reçoit en bédaine, il n'a sans doute pas épousseter son banc de scie tous les soirs!!

Bonne chance dans tes démarches et ... meilleures salutations

pour ma part de conseil car je suis nouveau moi aussi je peu te dire que cherche sur le net pour trouver un peu le genre de machine que tu recherche exemple pour ma part un scie a ruban ne devrai pas etre moin grande que 14 pouce j'ai une 10 pouces et c,est trop petit quelque fois pour mon banc de scie jai payer 50$ un banc scie ebenisterie craftsman ( guide qui va de chaque coter de la lame ) 1,5 hp 10 pouces avec table en fonte et roulette en dessous donc faut pas rever ca le vaut emplement le seul defaut est le guide selon moi mais ca risque de changer j'en ai trouver un bien meilleur qui va me contente( guide )
ma degauchisseuse elle est de 6 pouces car j,en ai jamais eu avant et payer un bon prix pour une 8 pouce ne m,a pas tenter donc une 6 pouces en bon etat avec 1 hp de moteur 3 couteau pour 50$ c,est pas du vol
je fait de l'ebenisterie amateur mais mes job son aussi belle et bonne que bien des professionel que jai deja engager et meme plus a certain egard
donc mon denier conseil qu'est ce que tu veu faire comme job pro ou amateur , cela te diras quel sorte de machine tu devrais chercher et l'autre conseil meme si tu manque un deal dit toi qu,il y en auras toujours un autre et la dessus je suis ferme tu trouve toujours ce que tu cherche et meme mieux c,est juste une question de temps
ps prend ce qui fait ton affaire dans ces conseil et norinox a raison vise 20 a 25 % du prix neuf ya toujours quelqu,un qui veu se debarasser d,une machine ( comme celle que j,ai trouver ) et bonne recherche
moi mes outils usager etait comme neuf donc jai pas trop eu a verifier

Ébénistegirl : Merci énormément! C’est exatement le genre de conseil que je recherche! Je serai donc plus confiant quand j’irai visiter ma première dégauchisseuse! J’aurais moins l’impression de me laisser charier en tout cas! 

Badboy : Je suis pas mal le premier de ma lignée! Ce mon problème, je n’ai pas vraiment personne dans mon entourage qui connait ce genre de machine pour l’utilisation que je veux en faire. La construction et la mécanique automobile, n’a pas du tout les même besoins que l’ébénisterie. C’est pourquoi je fais appel à vos connaissances. 
Mais bien noté : me faire des amis capables de soulever de la machinerie! C’est sur ma to-do list!

Norinox : Ahah! Merci pour les conseils! 20 à 25%, ça arrive des deal comme ça? Wow! J’ai déjà commencé à regarder kijiji, et j’ai compris que pour les bons deal faut être vite sur le piton parce que ça reste pas ben ben longtemps! Qu’est-ce t’en dis si on fait un deal, comme tu as l’air expérimenté dans le dénichage de bon deal, pis que tu sembles acheter beaucoup d’outils usagé, quand tu trouveras un bon deal, soit je te rachète le nouvel outil, et tu gardes ta cote, soit je te rachète l’outil que tu remplaces avec le nouveau?
Je n’ai jamais visité la Beauce et en plus, selon Badboy, il faut que je me fasse des amis qui connaissent la machinerie! :whistle:

Le GENERAListe : Merci pour les bons conseils. Me mettre chum avec Norinox? J’ai déjà commencé! Ahah! Le conseil pour les vieilles machines est vraiment pertinent. Moi, j’alignais quelque chose de vieux et pesant me disant que, dans le temps, il mettait le cœur à l’ouvrage et faisait des machines faites pour durer 100 vies. Surtout que j'ai vue que certain member étaient de vrai adeptes de vieille fonte. Pour moi ce qui importe c’est que ma machine me dure longtemps, qu’elle soit facile d’utilisation et qu’elle fasse ce qu’elle a à faire. Tu sais où je peux trouver de l’information sur les marques et modèles à éviter et ceux qui étaient mieux conçus?
Le décor est aussi très bon comme truc! Je n’y avais pas pensé mais c’est tellement vrai! :laugh:


4amaran : 20 à 25%, je n’aurais jamais pensé descendre aussi bas en ayant des machines fonctionnelles et en bonne état! Merci des conseils, je serai patient, je ne suis pas pressé!

Merci à tous pour les conseils!
Je pense qu’il sera peut-être plus facile de séparer mes questions pour chaque outil quand le temps sera venu. Donc, j’y reviendrai quand j’aurai pousser plus loin mes recherches.

J ai passé près d acheter un tour d occasion que j aurais sans doute regretté, apres une visite chez un mortaiseux, en passant un gros merci a Tournicoti, j ai décidé d attendre et faire un meilleur achat qui me conviendra. Sur la mortaise il y a toujours un qui a une bonne solution. Lorsque j acheté neuf je me fies aux tests qui sont fait dans les revues spécialise,jusqu’à maintenant ca ma bien réussi mais ca ne vaut pas l' expérience des mortaiseux.
Ici tu est sur la bonne voie

J'ai de la misère à suivre quand vous voulez vendre de l'usagé pour plusieurs c'est 50% du neuf.

Et là pour acheter c'est 20-25% et tous semblent trouver çà normal.

Jogil49 écrit: J'ai de la misère à suivre quand vous voulez vendre de l'usagé pour plusieurs c'est 50% du neuf.

Et là pour acheter c'est 20-25% et tous semblent trouver çà normal.

C'est le marché de l'usager qui est ainsi fait.

Une minorité de gens vont se débarrasser de leur bien à 20-25% du neuf
et une autre minorité sont prêt à acheter leur bien à 60-70% de la valeur du neuf.

Et une majorité de gens pense que 50% c'est un deal :whistle: :whistle:

Oui, dans le domaine de la statistique on pourrai appeler cela une normale avec des écarts :dry: :huh:


évidemment, on parle d'équipement fonctionnel dans tous les cas

A+

Je suis de ceux qui ont souvent parlé du 50%. Je vais donc préciser ma pensé.

Selon moi, 50 à 60% du prix du neuf est un prix correct. Ce n'est pas le "deal". Et encore là, je parle du prix du neuf vendu aujourd'hui. Et non du prix vendu à l'époque. J'applique cette règle uniquement pour les outils récents. Tout ce qui a plus de 10 ans, c'est une autre histoire. N'étant pas un rénovateur d'outil, je ne vais pas vraiment de ce coté.

J'ai payé plusieurs de mes outils en bas de ce 50%. J'ai fait de très bon achat dont je suis fière. Je me considère chanceux d'avoir trouvé certain de ces outils dans le 30-40% de leur prix neuf surtout avec le fait que ces outils avait que très peu d'usure et qu'ils se vendent toujours neuf aujourd'hui.

Bref, le 50 - 60% pour moi est le prix maximum a payer pour de l'usagé. En bas de ça, on ne peut que s'en réjouir.

l'offre et la demande à aussi un impact sur le prix à payer. un exemple, des scies radiales, il en mouille et les prix sont ridiculement bas probablement 5-10% du neux. des sableuses à panneau, il en a régulièrement mais elles partent vite à 50-60% du neuf.

pour jogil49 bonjour je trouve pas ca normal le prix si bas mais certain tienne vraiment a s,en débarrasser meme yen a un je lui ai dit qu,il etait en bas du prix normal il m,a dit je veu que ca débarrasse alors quoi
pour ma part je ne recherche pas des super marque parceque je travaille avec ca occationnellement donc ces machine ne vale pas de la marde pour certain comme certain mon dit mais pour un bricoleur du dimanche comme moi c,est parfait a super bas prix
on a juste donner une idée clair de ce qui se passe dans le marcher usager des outils
ps j,en voi meme qui demande plus cher pour des outils que le prix du neuf parcequ,il ont acheter a prix trop cher sans regarder que plusieurs fois par année ces outils viennent en super vente

le but de notre intervention n,était de denigrée les vendeur mais bien d,aider l'acheteur qui a demander notre avis

MatPo, je t'ai envoyé un MP