Serre-joint et force de serrage
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Serre-joint et force de serrage
il y a 7 ans 10 mois
Bonjour,
par curiosité je cherche une façon de connaître la force de serrage à appliquer sur différents types de collage (collage de planches pour faire un panneau, collage pour faire un bloc, etc...) de manière à orienter le type de serres à utiliser. En fonction d'un type de serre, la force de serrage selon la spécification des fabricants peut varier de 260 lb à 2800 lb et même plus. Ce que je veux éviter c'est d'utiliser et acheter des serres qui offrent une force de pression trop grande pour les besoins et éviter des coûts plus élevés. Je sais qu'un outil qui offre une forte pression de serrage peux s'ajuster à une pression plus faible mais que l'inverse, une serre à faible capacité de serrage ne pourra pas serrer plus fort que sa limite. Donc, dans quelle gamme de force de pression est appliqué dans la majorité des assemblages avec de la colle qui se retrouvent dans vos projets.
Merci et bonne année à tous
Marc
par curiosité je cherche une façon de connaître la force de serrage à appliquer sur différents types de collage (collage de planches pour faire un panneau, collage pour faire un bloc, etc...) de manière à orienter le type de serres à utiliser. En fonction d'un type de serre, la force de serrage selon la spécification des fabricants peut varier de 260 lb à 2800 lb et même plus. Ce que je veux éviter c'est d'utiliser et acheter des serres qui offrent une force de pression trop grande pour les besoins et éviter des coûts plus élevés. Je sais qu'un outil qui offre une forte pression de serrage peux s'ajuster à une pression plus faible mais que l'inverse, une serre à faible capacité de serrage ne pourra pas serrer plus fort que sa limite. Donc, dans quelle gamme de force de pression est appliqué dans la majorité des assemblages avec de la colle qui se retrouvent dans vos projets.
Merci et bonne année à tous
Marc
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- Badboy
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Re: Serre-joint et force de serrage
il y a 7 ans 10 mois
Je n'ai que des serres dites light duty parce que c'est pas les serres qui comptent mais plutôt comment le bois a été préparé pour le collage.
Si y faut serrer à tour de bras les serres c'est parce que le bois à coller a mal été préparé et qu'il faut compenser par du serrage à outrance.
Un bois qui a bien été dégauchi & planné va être facile à coller sans avoir besoin de super serrage , mais plutôt que de mettre les surfaces à coller juste l'une contre l'autre.
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Si y faut serrer à tour de bras les serres c'est parce que le bois à coller a mal été préparé et qu'il faut compenser par du serrage à outrance.
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Re: Serre-joint et force de serrage
il y a 7 ans 10 mois - il y a 7 ans 10 mois
Une réponse courte: ça dépend.
Ça dépend du bois et du type de colle. Par exemple, une colle PVA (ex. la colle blanche Lepage) requiert des forces de serrage plus élevées que si on utilise de l’epoxy comme colle.
Un bon article sur les forces de serrage peut être trouvé juste ici. Sans être explicite sur le sujet, je crois que l’article parle principalement de la colle de type PVA.
Pour ma part, lorsque je fais des collages avec une colle PVA ou une colle Titebond, je m’assure que les surfaces soient en contact sur toutes leurs longueurs (ces colles ne sont pas de type « gap filling » comme l’époxy) et j’applique une pression de collage assez grande pour avoir un « squeeze out » sur toute la longueur du joint (en supposant que le joint soit apparent) mais pas trop grande pour évacuer toute la colle du joint.
Bref, je serre fort en me gardant une petite gêne quand même...
Il y a quelques années (2009 ou 2010), Fine Wood Working avait fait une analyse de différentes colles sous diverses conditions. Si tu peux mettre la main sur cette analyse, ça pourrait compléter ton tour de la question.
Ça dépend du bois et du type de colle. Par exemple, une colle PVA (ex. la colle blanche Lepage) requiert des forces de serrage plus élevées que si on utilise de l’epoxy comme colle.
Un bon article sur les forces de serrage peut être trouvé juste ici. Sans être explicite sur le sujet, je crois que l’article parle principalement de la colle de type PVA.
Pour ma part, lorsque je fais des collages avec une colle PVA ou une colle Titebond, je m’assure que les surfaces soient en contact sur toutes leurs longueurs (ces colles ne sont pas de type « gap filling » comme l’époxy) et j’applique une pression de collage assez grande pour avoir un « squeeze out » sur toute la longueur du joint (en supposant que le joint soit apparent) mais pas trop grande pour évacuer toute la colle du joint.
Bref, je serre fort en me gardant une petite gêne quand même...
Il y a quelques années (2009 ou 2010), Fine Wood Working avait fait une analyse de différentes colles sous diverses conditions. Si tu peux mettre la main sur cette analyse, ça pourrait compléter ton tour de la question.
Les bateaux, c'est comme le sucre à la crème: quand on en veut, on s'en fait...
Dernière édition: il y a 7 ans 10 mois par Joecanuck.
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Re: Serre-joint et force de serrage
il y a 7 ans 10 mois - il y a 7 ans 10 mois
J'ai mis la main sur les fiches techniques de Titebond I, II, III et la colle de peau liquide. Les pressions de collage recommandées par le fabriquant sont toutes les mêmes pour ces colles.
Pression de serrage requise Assez pour bien rapprocher les joints serrés (normalement à 689 à 1 034 kPa (100 à 150 lb/po²) pour les bois tendres, 862 à 1 206 kPa (125 à 175 lb/po²) pour les bois moyens et 1 206 à 1 724 kPa (175 à 250 lb/po²) pour les bois durs)
En espérant que ça aide un peu.
Pression de serrage requise Assez pour bien rapprocher les joints serrés (normalement à 689 à 1 034 kPa (100 à 150 lb/po²) pour les bois tendres, 862 à 1 206 kPa (125 à 175 lb/po²) pour les bois moyens et 1 206 à 1 724 kPa (175 à 250 lb/po²) pour les bois durs)
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Dernière édition: il y a 7 ans 10 mois par Joecanuck.
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Re: Serre-joint et force de serrage
il y a 7 ans 10 mois - il y a 7 ans 10 mois
Si je comprend bien, selon vos interventions la pression de serrage est quand même assez base si on a bien préparé les surfaces en contact lors du collage. Donc des serres à pression en bas de 250 lb sembleraient suffisant pour une majorité de montages nécessitant un collage à base de colle du type Titebond ou blanche. Donc les serres à forte pression de serrage et à fort coût ne semble pas vraiment nécessaire pour bien de projets. Un aspect qui est sûrement important à considérer est le type de serre qui facilite sa manipulation et l'agencement qu'on doit faire lors d'un montage nécessitant plusieurs serres.
Merci beaucoup pour vos commentaires.
Marc
Merci beaucoup pour vos commentaires.
Marc
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- Thomas Chippendale
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Re: Serre-joint et force de serrage
il y a 7 ans 10 mois
250 livres par pouce carré signifie qu'il faut exercer 250 livres sur chaque portion du joint de colle qui mesure 1 pouce d'épais par 1 pouce de long, il te faudra donc une de ses serres à chaque pouce sur toute la longueur du collage pour coller un panneau de 4\4.
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Re: Serre-joint et force de serrage
il y a 7 ans 10 mois
J’abonde dans le sens de l’intervention de Thomas C.
Les serres doivent être capables de fournir une bonne pression. Les K-Body de Bessey ont une capacité de 1500 livres et les I -Beams de la même compagnie ont une capacité de 7000 livres.
Une solution que plusieurs utilisent est le recours à des serres sur tuyau. C’est économique et la force de compression se situe (j’imagine) entre celle des K-Body et des I-Beams.
En ce qui me concerne, j’utilise surtout des I-Beams, d’où la petite gêne que je me garde lorsque j’applique la force de serrage...
Les serres doivent être capables de fournir une bonne pression. Les K-Body de Bessey ont une capacité de 1500 livres et les I -Beams de la même compagnie ont une capacité de 7000 livres.
Une solution que plusieurs utilisent est le recours à des serres sur tuyau. C’est économique et la force de compression se situe (j’imagine) entre celle des K-Body et des I-Beams.
En ce qui me concerne, j’utilise surtout des I-Beams, d’où la petite gêne que je me garde lorsque j’applique la force de serrage...
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Re: Serre-joint et force de serrage
il y a 7 ans 10 mois
Les forces et pressions recommandées sont pour du bois qui a été correctement dégauchi, il ne s’agit pas de compenser pour des défaut de fabrication. Il faut comprendre que même deux faces parfaitement dégauchies ne feront pas un contact parfait du aux différences de densité du bois entre les cercles de croissance. Le bois moins dense produit durant la croissance rapide d’été se comprime plus que le bois plus dur de chaque cercle de croissance. Quand on deligne ou rectifie le chant, la surface ne sera pas plate parce que le bois de différente densité entre les cercles de croissance reviendra à une hauteur différente créant autant de creux qu’il y a de cercles de croissance sur les chants à coller. Plus le bois est dur, plus il faudra de pression pour que à l’assemblage les difference de hauteur soient écrasés et qu’il y aie contact à 100%.
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Re: Serre-joint et force de serrage
il y a 7 ans 10 mois - il y a 7 ans 10 mois
Merci encore pour vos précieuses interventions, à partir d'une question et qui déborde avec beaucoup d'intérêts.
Marc
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Re: Serre-joint et force de serrage
il y a 7 ans 10 mois
merci Thomas pour ces précieuses précicisons
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