Outils japonais

J'aimerais savoir s'il y a plusieurs utilisateurs d'outils japonais dans le groupe.
J'en ai quelques-uns et j'ai toujours beaucoup de plaisir à les utiliser.
J'ai commencé à les utiliser il y a environ 10 ans et je n'ai jamais cessé.
Une référence bibliographique de première importance:
Toshio Odate: Japanese Woodworking Tools: Their Tradition, Spirit, and Use

édité

Salut !!

J'ai une scie manuelle mince qui se plie pour couper les bouts de gougeons. Je l'aime énormément. Elle fait un travail propre au point que je ne sable presque pas par la suite... et elle coupe en tabarouette !!! Faut faire attention lorsque je touche à la lame !!

Ce que j'aimerais apprendre un jour (si j'ai la patience), ce sont les joints japonais. Il y a des livres sur le sujet. Saviez-vous que les joints japonais est un art en soit ?? Ce sont des joints assez compliqués. La façon d'assembler le bois est par des joints que lorsqu'on place le bois en tournant un dans l'autre, il se barre et se serre un contre l'autre ?? Pas besoin de colle... Par exemple, une chaise fait avec des joints japonais.. je pourrais m'assoir dessus et avec mon poids, les joints de la chaise se resserrent plus fort un contre l'autre.

C'est un peu comme le judo où le judoka utilise la force de l'adversaire.

Malheureusement, je n'ai pas encore eu le temps d'explorer le domaine des joints japonais. Il existe d'excellents livres là-dessus. Gosseux, tu me donne le goût d'aller voir ça.

CLiver

Pour répondre à Frankie, disons que les scies japonaises coupent en tirant au contraire des scies occidentales, ce qui permet de les fabriquer plus minces et avec des dents ayant moins de chemin. Elles coupent plus efficacement que les scies occidentales car il y a moins de bois à couper et que la pression nécessaire est plus faible, ce qui permet un meilleur contrôle de l'outil.

En ce qui concerne les rabots japonais, on s'en sert en tirant. Leur fer est constitué de deux couches d'acier: acier tendre sur le dessus et acier très dur dessous. Les tranchants durent plus longtemps entre les aiguisages. Idem pour les ciseaux à bois japonais.

CLiver

Salut Cliver,
J'ai le livre de Toshio Odate, fascinant. Je suis un adepte des outils à main, mais j'ai seulement des scies japonaises et un couteau à tracer japonais. J'en ai 3 que je me sers pour le pin et les bois mous. Les scies japonaises ont été concus pour les bois mous, et ils marchent à perfection (coupent juste à la bonne vitesse) la-dessus. Pour les bois durs, par contre, je préfère les scies occidentaux, car les scies japonaises coupent trop lentement et j'ai donc plus de misère à garder ma ligne. Je me sers aussi d'une scie japonaise en menuiserie (une scie d'appoint). Pour les rabots, j'aimerais bien essayer des rabots japonais et je le ferai un jour, mais pour l'instant j'achète des vieux rabots en bois ou des Lie-Nielsen. Les ciseaux japonais peuvent être d'une qualité incroyable, il est vrai, mais je préfère les ciseaux occidentaux car je me surprends souvent à gratter le bois, ce qui ferait des éclats dans une lame japonaise (plus un métal est dur, plus il est friable, donc on choisit son moindre mal). Mon couteau à tracer est laminé aussi, mais je ne fait que trancher, alors ça va bien.
Bye,
Frank D.

Oui Frank, les scies japonaises sont plus adaptées au bois mou. J'en ai deux pour le bois franc mais il faut avouer qu'elles ne surclassent pas les scies occidentales comme celles adaptées au bois mou.

Tu as raison pour les ciseaux à bois. Je me sers de mes vieux Fuller pour les jobs ingrates et j'utilise mes japonais pour le travail difficile et de précision.

Je n'ai que deux rabots japonais qui travaillent à merveille et gardent leur tranchant très longtemps.

Le livre de Odate est fascinant en effet. Il montre en plus comment l'utilisation des outils peut déboucher sur la philosophie de vie. Il nous donne l'envie de s'engager dans la voie des Shokunin!

CLiver

Salut Cliver,
Je suis content d'avoir trouvé quelqu'un qui s'intéresse aussi aux outils manuels de qualité. D'ailleurs, ça serait un bon sujet pour une petite soirée atelier: les rabots (comment aiguiser, utiliser et entretenir).
Où as-tu acheté tes rabots japonais? À Montréal je crois qu'il y a juste L Foret qui en vend (C. Gentmantel à beaucoup de bons outils japonais comme des scies et des ciseaux, mais pas de rabots je crois). Pourrais tu me donner quelques détails sur la grandeur et sur ce qu'il font de bien? Est-ce que c'était difficile de les mettre en état de marche? (J'ai entendu dire que bien asseoir la lame peut être un peu difficile)
Frank D.

Je les ai pris chez Japan Woodworker aux USA. Ils ont le meilleur choix, du bas de gamme jusqu'à du très très cher.

En effet, ça demande une bonne somme de travail pour les mettre en état.

Comme le corps est en chêne, il faut aplanir la semelle au papier sablé, gratter la semelle pour qu'elle ne porte qu'en certains points, tout dépendant de l'usage qu'on veut en faire (rabot de finition ou rabot ordinaire) Les rabots à jointer doivent porter sur toute la longueur.

Il faut aussi ajuster le fer et enfin imbiber le corps d'huile d'abrasin car le chêne est très poreux. On bouche la lumière avec du ruban à masquer et on remplit la cavité intérieure d'huile jusqu'à ce que l'huile suinte par les deux bouts. C'est assez curieux de voir l'huile imbiber ce type de chêne.

Somme toute, c'est un travail très agréable.

Pour l'aiguisage et le polissage du fer, j'utilise les pierres japonaises 1000, 2000 et 6000. Il faut en outre aplanir le contre-fer pour bien l'asseoir.

C'est un plaisir de voir sortir les planures: on peut lire à travers.

Oui, ce serait un excellent sujet pour une rencontre d'atelier. Si d'autres membres sont intéressés je suis prêt à en organiser une.

Moi je suis partant pour ces rencontres là !! En apprendre plus !! Nous avons tous une spécialité... par example les outils manuels par Cliver et Frank, David pour la finition selon la vieille tradition, Bob pour la règle d'Or, etc... On pourrais avoir des rencontres (ex.: aux mois, aux 2 mois, peu importe) et avoir des thèmes présentés par nos membres spécialistes dans leur domaine... YES... chu toute énarvé, là !!!
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D'accord, ce ne sont pas les sujets qui manquent.
Toutefois, je ne me considère pas comme un expert ou un spécialiste, quand on sait qu'un shokunin met une bonne dizaine d'années à plein temps pour faire son apprentissage. Je n'ai gratté que la surface d'une partie de ce monde fascinant et complexe des outils japonais.

Je me suis rendu compte que lorsqu'il s'agit de fabriquer des objets uniques, les outils manuels sont souvent plus rapides que les outils électriques, bruit et poussière en moins. Toutefois, pour la production d'objets multiples ou pour certaines tâches particulières, je me sers d'outils électriques.

Salut Cliver,
et bien je suis partant aussi, c'est sur. Moi non plus, évidemment, je ne suis pas expert. Mais il peut s'avérer très enrichissant quand des gens intéressés avec un peu d'expérience se réunissent pour partager leurs connaissances et leurs questions. On peut se partager la tâche et emmener nos outils à main préférés, par exemple. Juste pour la chance d'essayer un rabot japonais, voir et sentir comment ça marche, en plus d'avoir du feedback, je me déplacerais assez loin. C'est ce qu'on n'a pas en regardant le catalogue de Japan Woodworker (crois moi, je le connais presque par coeur, mais je n'ai jamais eu le courage de commander quelquechose...). Je sais déjà ce que j'emmènerais, moi. Des outils puis quelques morceaux de bois pour pouvoir comparer les outils sur des essences différentes... En tout cas, j'embarque et je suis prêt à fournir le nécéssaire, comme du café, des beignes, whatever.
Frank D.

Frank,
Alors c'est décidé, je vous attends. Je propose un après-midi (samedi ou dimanche)
Reste à déterminer la date. Quelle date vous convient?

Ce serait où ??