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Temps d'enterrer le débat 120/240V...

  • Dchenard
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Temps d'enterrer le débat 120/240V...

il y a 20 ans 5 mois
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Suite ? la discussion récente sur les bienfaits d'utiliser le 240 au lieu du 120, je suis all? relire l'article de Popular Woodworking et ai fait des recherches supplémentaires. Attachez vos tuques...

Premier point: un moteur n'est pas plus puissant sur le 240 que sur le 120. Point ? la ligne. Ceci dans un milieu "idéal"...

Deuxième point: on n'économise pas d'énergie en passant au 240. Encore une fois, en théorie.

Bienvenue maintenant au mode réel...

Le moteur reçoit son courant du circuit électrique. Quand le moteur démarre il demande environ six fois le courant qu'il utilise en marche ? pleine puissance. Plus on passe de courant dans un fil plus il chauffe, et la relation va au carr? de l'ampérage. Si je ne me suis pas tromp? dans mes calculs le fait d'utiliser deux conducteurs (240) au lieu d'un (120) coupe en deux cette énergie perdue en chaleur. En pratique la quantit? est probablement minime, si les fils de taille appropriée sont utilisés.

Le courant desservi par la compagnie arrive sous deux lignes de 120V, dont une, pour simplifier les choses, est d?phas?e de 180 degrés par rapport ? l'autre. Les circuits de 120V utilisent une ou l'autre de ces deux lignes (appelées L1 et L2), tandis que ceux de 240V utilisent les deux lignes. Idéalement la charge électrique devrait être balancée entre L1 et L2, ce qui se fait automatiquement avec le 240V.

On voit les circuits électriques comme étant des conducteurs, mais on doit les voir aussi comme étant des résistances. Plus le fil est mince et long, plus l'effet est prononc?. Ce phénomène résulte en une "chute de potentiel", imaginez qu'il y a un appareil invisible qui consomme du courant sans rien accomplir... Cette chute dépend du voltage, de l'ampérage, du calibre, du type (généralement cuivre, parfois aluminium) et de la longueur du fil conducteur.

Le code (américain du moins) recommande que la chute de potentiel ne dépasse pas 3% ? la dernière prise d'un circuit. Si on prend mon banc de scie comme exemple, 18 ampères, 120V, disons 50 pieds de fil 14 (ça va vite dans les murs...), on obtient 5.58V de chute ou 4.65%, dépassant de 50% la norme recommandée. La même machine, 9 ampères, 240V, même longueur de fil 14, donne 2.79V ou 1.16%, bien en deça de la norme. Comme les circuits de 240V sont généralement de calibre 12, ça nous donne encore mieux, 1.80V ou 0.75%.

La résultante de tout ça? Une chute de potentiel fait qu'un moteur ne reçoit pas le voltage attendu, et tire plus de courant pour tenter de compenser. Ce courant supplémentaire crée de la chaleur excessive, et eventuellement raccourcit la durée de vie du moteur. Et le moteur sera moins puissant.

Pour les bancs de scie, l'utilisateur ne percevra pas de différence marquée jusqu'? ce qu"il demande de fournir la puissance maximale. Et au départ, comme le moteur fonctionne "? vide", la différence encore l? peut être difficile ? percevoir.

Bien entendu, faut pas comparer des pommes avec des oranges... Quelqu'un qui opérait un banc de scie sur le 120, au bout d'un circuit 14 de 100', avec une rallonge 14 de 25 pieds en plus, s'il convertit sa scie au 240 et raccourcit son circuit ? 10' et installe du fil 12, il se peut fort bien qu'il ressente que la puissance "a doubl?", si on oublie le facteur subjectif d'une telle opinion pour un instant...

Les moteurs qui sont "? voltage double" sont généralement entre 1 et 1 1/2 HP, et se retrouvent entre autres sur les bancs de scie de type contracteur. Plus ils consomment, plus il est bénéfique de les convertir au 240, pour un surcroit de puissance, une économie d'énergie et une durée de vie plus longue pour le moteur. Delta utilise des moteurs très efficaces dans certains de ses bancs de scie contracteur, ils ne demandent que 12 ampères sur le 120V (pour 1 1/2 HP), et rencontrent les normes en utilisant mon premier exemple. Ironiquement, ces moteurs sont de drôles de moineaux, quand on les convertit au 240, un bobinage supplémentaire est mis en ligne et le moteur produit maintenant 2 HP. Dans ce cas-l?, convertir au 240 procure réellement une augmentation substantielle de puissance...

Si j'ai commis des erreurs, laissez-moi savoir...

DC

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Re: Temps d'enterrer le débat 120/240V...

il y a 20 ans 5 mois
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Donnez un cigare ? cet homme !

Bravo !

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Re: Temps d'enterrer le débat 120/240V...

il y a 20 ans 5 mois
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Pas si mal dchenard

Je désire juste préciser que l'on a deux fois plus de perte de puissance dans les fils lorsqu'on opère sur le 120 volts, donc ? cause de cette plus grande perte de puissance, il en coûte plus cher pour opérer sur le 120 volts
Bertrand Lisée, membre ATE, ATBQ

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Re: Temps d'enterrer le débat 120/240V...

il y a 20 ans 5 mois
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Bravo pour cet enterrement !!!

Juste un petit commentaire sur l'intervention de Bert. Ce raisonnement est bon, tant que la puissance demandée atteint un certain minimum, du genre justement d'un banc de scie de 1.5 hp et plus.

Maintenant, je fais une suggestion. Je suis sûr qu'en y mettant un peu d'effort, certains membre de La Mortaise pourraient produire un document très clair ? ce sujet. Il suffirait ensuite de placer ce document dans un endroit défini et rapidement accessible du site, du genre de la section "Références et lexique. Par la suite, dès qu'une question ou un commentaire touche ce sujet, bien la première réponse sera : "Voir dans la section Références et lexique, tout y est bien expliqu?".

étant donnée que ce sujet est souvent ? l'avant plan, bien je crois que ce serait vraiment bien d'avoir un bon document, bien expliqu? et très clair. En plus, ça serait plus facile ? quelqu'un de rechercher ce document, plutôt que de se taper tout les fils de discussion se rapportant ? ce sujet.

Bon, ok, je me lance !! Je suis prêt ? faire la rédaction du document, en autant que quelques membres acceptent de me donner un coup de main, soit par leurs commentaires ou par leurs expériences.

Bye !!

Yves
Si on ne vaut pas une bonne rigolade, on ne vaut pas grand chose ...

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  • Stanley
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Re: Temps d'enterrer le débat 120/240V...

il y a 20 ans 5 mois
#
Dchenard, une chance que tu n,as eu droit qu'? une demi bière. Une complète et le texte aurait été moins clair.
Bravo.

p.s. Les chips, c'est pas bon pour la sant

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Re: Temps d'enterrer le débat 120/240V...

il y a 20 ans 5 mois
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[quote:319ad1160d="stanley"]Dchenard, une chance que tu n,as eu droit qu'? une demi bière. Une complète et le texte aurait été moins clair.
Bravo.

p.s. Les chips, c'est pas bon pour la sant?[/quote:319ad1160d]

Une grosse Dow tablette, SVP!

DC

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  • Stanley
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Re: Temps d'enterrer le débat 120/240V...

il y a 20 ans 5 mois
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DC, tu me ramènes loin dans le temps, Dommage qu'il y ait eu un qui a pass? l'arme ? gauche en levant son verre, elle était bonne :(

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Re: Temps d'enterrer le débat 120/240V...

il y a 20 ans 5 mois
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Ton raisonnement est bon mais je dirais que les effets les plus importants ? retenir, sont de prolonger l'espérance de vie du moteur mais aussi d'obtenir un démarrage bien plus fougueux ? cause du courant d'appel. Quant aux économies, je doutes qu'elles soient substancielles ? moins que vous ne fassiez du banc de scie 24h par jour....

Bonne présentation, on devrait mettre ça tel quel dans les références du site. :wink:

Yves.

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  • ClaudeC
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Re: Temps d'enterrer le débat 120/240V...

il y a 20 ans 5 mois
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J'appuie la motion de Sporty430.

Amen :)

ClaudeC

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Re: Temps d'enterrer le débat 120/240V...

il y a 20 ans 5 mois
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Salut ? tous !

Pour la construction de mon atelier il y a 4 ans, j'ai amen? le courant provenant de la boîte principale , avec du fil 12 pour ensuite faire le tour de l'atelier. J'ai 2 circuits pour toutes mes prises 110 Volts.
En effet, plus c'est loin et le fil petit plus il y a de pertes! L'exemple du moteur invisible qui '' tire du jus '' est bonne .

Bon je retourne ? mes travaux d'agandissement! :D :D Mais, j'ai moins de temps ? consacrer mon atelier ces temps-ci :roll: :(
planeur
Merci la vie!
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