Ensemble d'outils Bournival

  • Lefonctionnaire
  • Portrait de Lefonctionnaire Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Membre premium
  • Membre premium
  • tout ce qui mérite d'ètre fait mérite d'ètre bien
Plus d'informations
il y a 10 ans 11 mois #1 par Lefonctionnaire
Ensemble d'outils Bournival a été créé par Lefonctionnaire
J'ai eu la chance de voir des vieux outils de marque (Bournival montreal date du 20 oct 1910) qui seront peut-ètre a vendre, mais le monsieur n'est pas encore certain ( 70 ans) il a un banc de scie avec la dégauchisseuse et le shaper sur le même meuble, il a aussi la scie a ruban je crois que c'est une 30" la press-drill de plancher et ce qui ma le plus surpris il a les moteur d'origine des monstres le tout fonctionne sur babette avec des graisse copes et le plus surprenant, le tout fonctionne encore car a l'occasion le monsieur fait des petits travaux pour se désennuier.
Une petite question, si je réussi a le convaincre de vendre, selon vous combien devrais-je lui offrire???? car j'ai l'impression qu'il crois avoir un gros trézor dans son atelier mais je ni connais rien si j'achette ce sera seulement pour le plaisir d'avoir de vieux outils qui je crois sont très rare.

Merci

Jean-Pierre

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Plus d'informations
il y a 10 ans 11 mois #2 par MarioG
Réponse de MarioG sur le sujet Ensemble d'outils Bournival
pour le prix, c'est toujours difficile à dire. ce n'est pas une marque en demande comme Poitras ou Wadkin....où il commence à y avoir un peu de sur-enchère.

les babbitt bearings, les gens ont tendance à passer par-dessus à cause de l'entretien demandé s'ils sont à refaire. la présence ou absence des accessoires a aussi une influence sur le prix: les gardes, les guides, etc....

as-tu eu la chance de pouvoir prendre des photos?

ébéniste, fabricant d'escaliers sur mesure, réparateur d'outils et machineries.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Lefonctionnaire
  • Portrait de Lefonctionnaire Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Membre premium
  • Membre premium
  • tout ce qui mérite d'ètre fait mérite d'ètre bien
Plus d'informations
il y a 10 ans 11 mois #3 par Lefonctionnaire
Réponse de Lefonctionnaire sur le sujet Ensemble d'outils Bournival
Justement, pour les photos je dois retourner chez lui la semaine prochaine, je vais lui demander si je pourrais prendre des photos.

Jean-Pierre

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Norinox
  • Portrait de Norinox
  • Hors Ligne
  • Cet utilisateur est bloqué
  • Cet utilisateur est bloqué
  • Mes racines: être debout à l'adversité des non-élu
Plus d'informations
il y a 10 ans 11 mois - il y a 10 ans 11 mois #4 par Norinox
Réponse de Norinox sur le sujet Ensemble d'outils Bournival
Il faut faire considération avec certains outils Bournival, le fait d'y voir le name plate ne signifie pas qu'il a été fabriqué par eux, mais peut aussi avoir été distribué par eux.

A+

L'avenir... C'est eux



Mon rêve ... forger avec la répétabilité d'un robot ... ouff
Dernière édition: il y a 10 ans 11 mois par Norinox.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Plus d'informations
il y a 10 ans 11 mois - il y a 10 ans 11 mois #5 par Delta
Réponse de Delta sur le sujet Ensemble d'outils Bournival
J'ai trouvé cette photo sur le net, mais elle n'est pas grande.



Et autre outils: Bournival & Cie.

Je suis dans la RUE
Mon Atelier: www.flickr.com/photos/92678483@N04/sets/72157644005167625/
Normand
Regroupement des amateurs et restaurateurs de machines antiques.
Pièces jointes :
Dernière édition: il y a 10 ans 11 mois par Delta.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Le GENERAListe
  • Hors Ligne
  • Membre premium
  • Membre premium
  • Membre RARMA
Plus d'informations
il y a 10 ans 11 mois #6 par Le GENERAListe
Réponse de Le GENERAListe sur le sujet Ensemble d'outils Bournival
Bonjour Lefonctionnaire,

Je crois déceler un certain enthousiasme à la suite de ta visite de ce vieil atelier (et à l'idée de le transporter chez-toi) et je t'assure que je suis bien placé pour te comprendre ... comme toi, j'adore aussi les vieux ateliers! Et ça fait plus de 40 ans que je me passionne pour la machinerie à bois sous toutes ses coutures ... conception, fabrication, matériaux, histoire, sécurité etc...

Comme tu poses la question, je me permets de te donner ma vision des choses qui fait un peu contrepoids à cet enthousiasme. Non pas que je veux être négatif, rabat-joie ou directif mais seulement pour montrer l'autre côté de la médaille. Un genre d'analyse la tête froide.

Bournival c'était il y a longtemps. Au tournant du XX iéme siècle dans une période de guerre et d'après guerre dans un Québec dont la prospérité économique n'était pas florissante et où les moyens de production étaient plus limités. Comme on ne peut pas sortir une machine de son époque voici un peu ce à quoi tu dois t'attendre:

1) qualité de la fonte non contrôlée ... donc moins stable et moins résistante à l'usure.
2) usinage aux tolérances très très tolérantes. L'industrie ne disposait tout simplement pas des outils permettant d'atteindre un plus haut degré de précision. On compensait alors ce manque de précision en augmentant la masse de manière à atténuer les vibrations.
3) sécurité frôlant le zéro ... on est à l'époque de l'Acte des manufactures de 1917!!
4) conception des machines plutôt basique et surtout, entièrement montées sur "babbit" (regarde un autre fil sur ce point où Badboy explique parfaitement bien les inconvénients de ça.)
5) plus de cent ans d'usure ... or, rien n'est éternel (sauf la bêtise humaine dirons les plus cyniques)

Alors, si tu est prêt à assumer toutes ces limitations vas-y. Mais autrement, tu es peut-être mieux de ne pas trop essayer de convaincre le monsieur de vendre son trésor.

Dans ma vision des choses, il y a un "âge d'or" de la machinerie à bois que je situe approximativement entre 1950 et 1975. Avant ça ... c'était pas encore ça et après ça c'était déjà plus ça. Je sais que cette vision est très personnelle et je respecte ceux qui voient les choses autrement mais pour moi, quand je parle de machinerie ancienne qu'il vaut la peine de rechercher pour une utilisation au quotidien, je pense aux machines produites durant cette période (je sais. je parle en général car il y a des exceptions ... dont la machine que je vais chercher ce matin, construite au milieu des années 80. et qui ne contient pas un gramme de fonte!)

Alors voilà ... bonne réflexion à toi. Pour ce qui est des photos ... OUI OUI SVP SVP SVP SVP ... ;)

Qui chante en mesurant ... déchante en assemblant.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Plus d'informations
il y a 10 ans 11 mois #7 par MarioG
Réponse de MarioG sur le sujet Ensemble d'outils Bournival
LeGENERAListe, excellent commentaire qui fait réfléchir..... :)

ébéniste, fabricant d'escaliers sur mesure, réparateur d'outils et machineries.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Plus d'informations
il y a 10 ans 11 mois #8 par Fab52
Réponse de Fab52 sur le sujet Ensemble d'outils Bournival
Salut,

@ Le GÉNÉRAListe, disons que t'est pas mal non plus pour les citations a conserver. :cheer:

Je vais conserver cela là dans mon dossier de belle citation.

««il y a un "âge d'or" de la machinerie à bois que je situe approximativement entre 1950 et 1975. Avant ça ... c'était pas encore ça et après ça c'était déjà plus ça. »»

Ça C sur la coche. :lol: :silly: :side:

À+

FAb

« Ni s'asservir, ni se servir, mais servir. »
Les Compagnons du Devoir

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Plus d'informations
il y a 10 ans 11 mois - il y a 10 ans 11 mois #9 par Badboy
Réponse de Badboy sur le sujet Ensemble d'outils Bournival
D'après moi Bournival c'était des importateurs de machinerie , donc des revendeurs , surtout de machines Parks et Sidney avec leur étiquette Bournival.

Mais ça veut pas dire que c'était pas de bonnes machines.Parks était déjà reconnu pour avoir une certaine qualité dans leur fabrication.A l'époque , Sears revendait aussi du Parks avec leur propre étiquette Craftsman.

C le côté '' babbitt '' qui peut être un brin préoccupant.Si les roulements n'ont pas de lousse , ça peut durer encore bien des lunes avant d'avoir besoin d'être refait ou ajusté.

Des roulements babbitt y faut que ça soit bien entretenu régulièrement avec le lubrifiant approprié.

Ca doit être des outils avec une assez bonne capacité parce que Bournival ne revendait pas de machinerie style miniature ou jouet.

Bien hâte de voir les photos.
Dernière édition: il y a 10 ans 11 mois par Badboy.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Plus d'informations
il y a 10 ans 11 mois #10 par Sir Wadkin
Réponse de Sir Wadkin sur le sujet Ensemble d'outils Bournival

Le GENERAListe écrit: dont la machine que je vais chercher ce matin, construite au milieu des années 80. et qui ne contient pas un gramme de fonte!)


C'est quoi? :huh:
Tu vas nous montré des photos toi aussi. ;)
Yves

L'expérience vient à force de persévérance .

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Plus d'informations
il y a 10 ans 11 mois - il y a 10 ans 11 mois #11 par Badboy
Réponse de Badboy sur le sujet Ensemble d'outils Bournival

Sir Wadkin écrit:

Le GENERAListe écrit: dont la machine que je vais chercher ce matin, construite au milieu des années 80. et qui ne contient pas un gramme de fonte!)


C'est quoi? :huh:
Tu vas nous montré des photos toi aussi. ;)
Yves







J'espère que c'est pas ça parce que Le GENERAListe s'est cogné la tête en pasant dans le cadre de porte.

Effectivement pas de fonte , une bébelle en tôle.

:laugh: :laugh: :laugh:
Dernière édition: il y a 10 ans 11 mois par Badboy.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Plus d'informations
il y a 10 ans 11 mois #12 par MarioG
Réponse de MarioG sur le sujet Ensemble d'outils Bournival

Badboy écrit:

Sir Wadkin écrit:

Le GENERAListe écrit: dont la machine que je vais chercher ce matin, construite au milieu des années 80. et qui ne contient pas un gramme de fonte!)


C'est quoi? :huh:
Tu vas nous montré des photos toi aussi. ;)
Yves


hahaha!!!! j'l'acheterais pour $10......pour le vieux fer!! et pour faire disparaitre une machine pas digne du nom Poitras!! LOL!!!!!




J'espère que c'est pas ça parce que Le GENERAListe s'est cogné la tête en pasant dans le cadre de porte.

Effectivement pas de fonte , une bébelle en tôle.

:laugh: :laugh: :laugh:


ébéniste, fabricant d'escaliers sur mesure, réparateur d'outils et machineries.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Lefonctionnaire
  • Portrait de Lefonctionnaire Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Membre premium
  • Membre premium
  • tout ce qui mérite d'ètre fait mérite d'ètre bien
Plus d'informations
il y a 10 ans 11 mois #13 par Lefonctionnaire
Réponse de Lefonctionnaire sur le sujet Ensemble d'outils Bournival

Le GENERAListe écrit: Bonjour Lefonctionnaire,

Je crois déceler un certain enthousiasme à la suite de ta visite de ce vieil atelier (et à l'idée de le transporter chez-toi) et je t'assure que je suis bien placé pour te comprendre ... comme toi, j'adore aussi les vieux ateliers! Et ça fait plus de 40 ans que je me passionne pour la machinerie à bois sous toutes ses coutures ... conception, fabrication, matériaux, histoire, sécurité etc...

Comme tu poses la question, je me permets de te donner ma vision des choses qui fait un peu contrepoids à cet enthousiasme. Non pas que je veux être négatif, rabat-joie ou directif mais seulement pour montrer l'autre côté de la médaille. Un genre d'analyse la tête froide.

Bournival c'était il y a longtemps. Au tournant du XX iéme siècle dans une période de guerre et d'après guerre dans un Québec dont la prospérité économique n'était pas florissante et où les moyens de production étaient plus limités. Comme on ne peut pas sortir une machine de son époque voici un peu ce à quoi tu dois t'attendre:

1) qualité de la fonte non contrôlée ... donc moins stable et moins résistante à l'usure.
2) usinage aux tolérances très très tolérantes. L'industrie ne disposait tout simplement pas des outils permettant d'atteindre un plus haut degré de précision. On compensait alors ce manque de précision en augmentant la masse de manière à atténuer les vibrations.
3) sécurité frôlant le zéro ... on est à l'époque de l'Acte des manufactures de 1917!!
4) conception des machines plutôt basique et surtout, entièrement montées sur "babbit" (regarde un autre fil sur ce point où Badboy explique parfaitement bien les inconvénients de ça.)
5) plus de cent ans d'usure ... or, rien n'est éternel (sauf la bêtise humaine dirons les plus cyniques)

Alors, si tu est prêt à assumer toutes ces limitations vas-y. Mais autrement, tu es peut-être mieux de ne pas trop essayer de convaincre le monsieur de vendre son trésor.

Dans ma vision des choses, il y a un "âge d'or" de la machinerie à bois que je situe approximativement entre 1950 et 1975. Avant ça ... c'était pas encore ça et après ça c'était déjà plus ça. Je sais que cette vision est très personnelle et je respecte ceux qui voient les choses autrement mais pour moi, quand je parle de machinerie ancienne qu'il vaut la peine de rechercher pour une utilisation au quotidien, je pense aux machines produites durant cette période (je sais. je parle en général car il y a des exceptions ... dont la machine que je vais chercher ce matin, construite au milieu des années 80. et qui ne contient pas un gramme de fonte!)

Alors voilà ... bonne réflexion à toi. Pour ce qui est des photos ... OUI OUI SVP SVP SVP SVP ... ;)



Bon ben là je suis sur le dos, et mes élusions d'une bonne affaire en vu sont a reconsidérer. Mais je suis contant en désespoire d'avoir ton évaluation ça ouvre les yeux pis pas à-peu-près, ça enligne c'est bon c'est bon, mais je crois que je vais aller prendre des photos de toute façon juste pour vous montrer mais sans tenter de convaincre le monsieur.

Merci
Jean-Pierre

Jean-Pierre

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Plus d'informations
il y a 10 ans 11 mois #14 par MarioG
Réponse de MarioG sur le sujet Ensemble d'outils Bournival

Lefonctionnaire écrit:

Bon ben là je suis sur le dos, et mes élusions d'une bonne affaire en vu sont a reconsidérer. Mais je suis contant en désespoire d'avoir ton évaluation ça ouvre les yeux pis pas à-peu-près, ça enligne c'est bon c'est bon, mais je crois que je vais aller prendre des photos de toute façon juste pour vous montrer mais sans tenter de convaincre le monsieur.

Merci
Jean-Pierre


ça ne veut pas non plus dire que c'est une cause perdue! si elles ont été bien entretenue, si elles sont en bonne condition c'est peut-être une bonne affaire pareil. Y'a des machines qui survivent les années mieux que d'autres, même si elle sont de la même époque et du même manufacturier. Faut juste que tu sois prudent dans tes achats..... ;)

ébéniste, fabricant d'escaliers sur mesure, réparateur d'outils et machineries.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Norinox
  • Portrait de Norinox
  • Hors Ligne
  • Cet utilisateur est bloqué
  • Cet utilisateur est bloqué
  • Mes racines: être debout à l'adversité des non-élu
Plus d'informations
il y a 10 ans 11 mois #15 par Norinox
Réponse de Norinox sur le sujet Ensemble d'outils Bournival
Le généraliste, tu me permettra d’en rajouter un peu sur le point #2 de ton intervention ;)

Cette époque était quand même en mesure d’exécuter des usinages de hautes précisions et des assemblages très complexes. Mais cela nécessitait un ajustage particulier pour chaque machine et beaucoup de temps. Par contre, cette méthode était peu productive et l’effort pour la guerre exigeait des délais impensables avec ce type de production.

C’est en partie à cause de ça qu’est apparue la production de masse du début siècle avec des ouvriers peu spécialisés. Le problème en est vite devenu un d’interchangeabilité des pièces. C’est aussi une époque très riche en innovation technique, les Allemands, entre autres, on sut très bien le démontrer.

Probablement les fabricants de machines à bois ont été fortement influence par toutes les nouvelles technologies de l’époque amenant avec eu leur lot de problème et de solution.

Mais je partage ton point de vue que les machines de cette époque sont à faire attention si elles sont trop usées ou ont été mal entretenues. Mais je ne le dis pas trop fort de peur que mes deux Bournival m’entendent

A+

L'avenir... C'est eux



Mon rêve ... forger avec la répétabilité d'un robot ... ouff

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

We use cookies
Nous utilisons des cookies sur notre site web. Certains d’entre eux sont essentiels au fonctionnement du site et d’autres nous aident à améliorer ce site et l’expérience utilisateur (cookies traceurs). Vous pouvez décider vous-même si vous autorisez ou non ces cookies. Merci de noter que, si vous les rejetez, vous risquez de ne pas pouvoir utiliser l’ensemble des fonctionnalités du site. L'information recueillie ne sert qu'à l'utilisation adéquate du site LaMortaise.com