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Assemblage tenons/mortaises

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Assemblage tenons/mortaises

il y a 16 ans 7 mois
#
Mon projet actuel est un lit queen pour ma fille. Les colonnes et les traverses du pied et de la tête en bois franc de 3" 1/2 x 3" 1/2 sont assemblées avec des tenons / mortaises 5/8" x 2" x 2". Les mortaises ont été percées et centrées sur la mortaiseuse avec un bédane de 3/8". J'ai bien un bédane 5/8" mais c'est trop difficile de percer dans le bois franc. Les tenons ont été coupés sur le banc de scie avec des lames dado. J'utilise un kit de lames dado conçu pour couper des #finger joints. Ces lames donnent une coupe de meilleure qualité pour les tenons.
problèmes
1- J'ai plusieurs tenons qui sont trop minces, ce qui risque d'affaiblir les joints.
2- J'ai des mortaises ou des tenons qui sont décentrés. Il en résulte des surfaces mal alignées ce qui n'est pas acceptable.

Est-ce que vous avez des solutions à mes problèmes?

Surtout ne me demandez pas pour quoi j'ai pris
des pièces de 3"1/2 x 3" 1/2 pour les colonnes et les traverses. :laugh: :laugh: :laugh:
Patton
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Re: Re:Assemblage tenons/mortaises

il y a 16 ans 7 mois
#
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Une solution simple: rase tes tenons. Fais des tenons flottants aux dimensions que tu veux et refais des mortaises à l'épaisseur des nouveaux tenons dans chacune des pièces à assembler. ;)

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Re: Re:Assemblage tenons/mortaises

il y a 16 ans 7 mois
#
Tu ne peux pas simplement ré-épaissir les tenons avec une couche de bois + colle et les réajuster ? À moins que je ne comprenne pas comme il le faut c'est ce que je ferais.

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Re: Re:Assemblage tenons/mortaises

il y a 16 ans 7 mois
#
_unknown écrit:
Tu ne peux pas simplement ré-épaissir les tenons avec une couche de bois + colle et les réajuster ? À moins que je ne comprenne pas comme il le faut c'est ce que je ferais.

C'est aussi ce que je ferais. Ensuite re-façonne les tenons pour t'assurer de les refaire à la bonne épaisseur. Personellement je laisse toujours les tenons trop épais ( env. 1/128" ) et je les finis au rabot à épaulement pour obtenir de bons assemblages. De cette manière si les mortaises ne sont pas tout à fait uniformes en épaisseur je peux ajuster les tenons. L'utilisation d'une jauge à coulisse rend le mesurage plus facile.

Pour ce qui est du problème d'alignement je laisserais les mortaises comme elles sont et je ferais des tenons qui "match" avec chaque mortaise, qu'elle soit centrée ou non. Ça veut dire une "setup" de machine différent pour chaque tenon. Ça prend plus de temps mais que veux tu :( J'utiliserais aussi des pièces d'essais pour chaque tenon comme ça on peut faire des essais jusqu'à ce que le "setup" soit OK.

As-tu découvert la cause de ces problèmes? ... pour ne pas le répéter ;)

Au plaisir,

Senomozi

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Re: Re:Assemblage tenons/mortaises

il y a 16 ans 7 mois
#
J'ai déjà eu un problème similaire avec mes tenons mortaises. Le guide de la mortaiseuse n'était pas assez serré et il se déplacait légèrement a mesure que je faisais mes mortaises. Résultat, mes mortaise était décentré et toutes différentes. J'ai fais chacun des tenon décentré séparément en m'assurant qu'ils correspondent à mes mortaises et le résultats était très bien... Pour chaque mortaise je mesurais la joue de part et d'autre au vernier et je m'assurais d'enlever cette même epaisseur de chaque côté du tenon en ajustant la hauteur de la lame en conséquence. (avec un martyre pour tester avant de s'attaquer au tenon)

Je crois que ça peut être bien également collé un couche de bois `sur les tenon si il y a en qui sont déjà fait que trop de matière d'enlevé.

Ça risque d'être un peu plus long mais ça ne parraitra pas sur le résultat finale..

Bonne chance

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Re: Re:Assemblage tenons/mortaises

il y a 16 ans 7 mois
#
Merci pour les informations. Je vais épaissir les tenons et les ajuster à leur mortaise respective.
As-tu découvert la cause de ces problèmes? ... pour ne pas le répéter

Pour les mortaises légèrement trop larges ou décentrées, je suppose que le problème vient du fait que j'utilise un bédane de 3/8" pour faire des mortaises de 5/8". Je fais une première passe et je tourne la pièce 180 deg. et je fais une autre passe pour centrer la mortaise. Je fais plusieurs passes jusqu'à ce que j'obtienne 5/8". Avec cette méthode, le bédane 3/8" dévie vers le vide après la première passe et cause les problèmes de largeur et de centrage.
NOTE:
Je ne peux pas utiliser mon bédane 5/8" dans le bois franc. C'est impossible avec ma mortaiseuse Général.

Pour l'épaisseur des tenons, je crois que c'est un problème d'opérateur et de méthode de travail :blush: :blush:
Patton
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Re: Re:Assemblage tenons/mortaises

il y a 16 ans 7 mois
#
Avais-tu bien marqué tes mortaises pour t'assurer de les faires aux bons endroits ?
Un chameau peut passer 3 jours sans boire, ....... mais qui a envie d’être un chameau !

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Re: Re:Assemblage tenons/mortaises

il y a 16 ans 7 mois
#
slx écrit:
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Une solution simple: rase tes tenons. Fais des tenons flottants aux dimensions que tu veux et refais des mortaises à l'épaisseur des nouveaux tenons dans chacune des pièces à assembler. ;)
+1

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Re: Re:Assemblage tenons/mortaises

il y a 16 ans 7 mois
#
Les solutions proposées sont excellentes. Personnellement, compte-tenu de la technique pour passer de 3/8 à 5/8, je préférerais dans l'avenir finir les mortaises au ciseau à bois, mais dans la situation actuelle, j'irais dans le sens des propositions faites.Bonne continuation et bon succès.

Amitiés.

P.S. Je me permets d'ajouter un bref commentaire pour Senonozi, nouveau membre: J'apprécie la qualité de ton français et l'utilisation des termes techniques justes. Ce faisant, je suis tout à fait à l'aise et heureux avec les propos énoncés dans un français plus brut, ils m'aident tout autant puisqu'un mortaiseux c'est avant tout une personne habitée par le goût de travailler le bois et non pas la langue...de bois. Le hasard de la vie m'a procuré des connaissances en français et très peu en ébénisterie et c'est grâce à des complices qui avaient eux des connaissances en ébénisterie que j'ai pu au cours des 35 dernières années découvrir le monde merveilleux du travail du bois. Merci à vous tous et toutes.

Amitiés et excusez le hors sujet...:) Patton ,je souhaite que tu photographies le tout.
Porto boisé

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Re: Re:Assemblage tenons/mortaises

il y a 16 ans 7 mois
#
Patton écrit:
...NOTE:
Je ne peux pas utiliser mon bédane 5/8" dans le bois franc. C'est impossible avec ma mortaiseuse Général.
Tu dois être attelé comme moi, avec des bédanes "GENERAL" :dry: Il faut les "rafraichir pas mal et plus c'est gros, plus il faut que la mèche dépasse du bédane .... encore plus vrai dans le bois franc.
Bonne journée.
Claude
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Re: Re:Assemblage tenons/mortaises

il y a 16 ans 7 mois
#
Tu dois être attelé comme moi, avec des bédanes "GENERAL" Il faut les "rafraichir pas mal et plus c'est gros, plus il faut que la mèche dépasse du bédane .... encore plus vrai dans le bois franc.

Touts mes bédanes sont de Général sauf le 5/8" qui est un Dimar acheté pour ce projet. J'ai essayé à maintes reprises de l'utiliser dans le cerisier mais je devais appliquer tellement de force que je craignais endommager la mortaiseuse. La mèche dépassait de l'épaisseur d'un dix sous comme recommandé dans la vidéo de lamortaise. Je ne savais pas que la mèche devait dépasser d'un peu plus dans le bois franc. Merci pour le truc.

Pour mes bédanes GÉNÉRAL (Patton a des penchants pour le GÉNÉRAL :laugh: :laugh: ) il est fort possible comme tu le mentionnes, que l'aiguisage laisse à désirer. L'acier n'est pas de super qualité et il m'est arrivé à quelques reprises de les surchauffer.

Je n'ai jamais aiguisé mes bédanes. c'est mon intention de le faire mais je n'ai aucune expérience. Je suis ouvert à toutes les suggestions sur ce sujet.
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Re: Re:Assemblage tenons/mortaises

il y a 16 ans 7 mois
#
Avais-tu bien marqué tes mortaises pour t'assurer de les faires aux bons endroits ?

Le centre de la mortaise a été marqué avec précision mais avec la méthode utilisée, le fait de faire plusieurs passes en tournant la pièce de 180 deg après chaque passe tout en élargissant après chaque passe pour obtenir la largeur désirée devrait donner un parfait centrage sauf si le bédane dévie vers le vide.
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Re: Re:Assemblage tenons/mortaises

il y a 16 ans 7 mois
#
Ce petit gugusse de Lee Valley Fait bien la job ;)
Bonne journée.
Claude
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