Cable chauffant.

Bonjour ? tous.

J'ai une question ? $100.00. :twisted:

J'ai un cable chauffant( 400 pi) install? dans un tuyau (1 po diametre) d'eau potable. C'est un cable chauffant intelligent, c ? d qu'il chauffe lorsqu'il en a besoin. ? pleine charge, (en eau froide) il tire 9.6 amp et au fur et ? mesure qu'il chauffe, il baisse en ampérage. Je veux savoir s'il existe une protection en courant et non en voltage, car si il ne fonctionne plus ? -20 degr? C (bris?) le tuyau gèle et je suis dans la m...... jusqu'au dégel. La protection pourrait par exemple ouvrir une valve pour que l'eau coule dans le drain.

On m'a dit que ca ne devrait pas bris? mais il y a une entreprise qui a essay? un cable chauffant ? deux reprise et l'eau a gel? car le fils ne fonctionnait plus. Alors il faut que je me creuse les méninges.

J'ai fabriqu? un transformateur de courant (CT) qui allume un LED lorsqu'il fonctionne mais ce n'est pas suffisant. J'ai un dessin mais je ne sais pas comment l'insérer dans ce texte.

Alors s'il y a quelqu'un qui connait quelqu'un qui connait quelqu'un qui a d?je vu un système comme ça, faite le moi savoir.

Merci

Lenfer

J'avais un chalet que je n'utilisais que les fins de semaines.
J'ai install? un câble chauffant de toiture autour du tuyau et je l'ai isol? avec une genre de gaine isolante en bulle d'alluminium.
J'ai install? un programmateur horaire et je partais le truc ? 15 heures le vendredi ? mon arrivée vers les 7 heures, l'eau était disponible.
Je vidangeais les tuyaux de la maison et le réservoir avant de quitter le dimanche.
Lors de très grands froids la nuit -40-50 , le tuyau regelais. Le matin, je r?chauffais repartais le syt?me manuellement et 30 minutes après l'eau était disponible.

Toi, ta lumière allume quand il fonctionne. Mais tu veux être averti quand ca ne fonctionne pas. Donc, c'est le contraire que ca te prendrais si je comprends bien.

Dans un petit cours d'initiation ? l'électronique, nous avions conçu un mini système d'alarme qui était semblable au capteur situ? dans un cadre de porte et qui se déclanche lorsque la porte ouvre.

Le principe était simple. Nous avions mis un petit composant électronique ? 3 pattes qui se nomme SCR (Silicon Controlled Rectifier). Tu peux faire une recherche sur le net avec le terme entre parenthèse. Ce dispositif ? 3 pattes fonctionne de la façon suivante. Le courant, normalement, entre par une patte et ressort par l'autre. Dans ce cas, tout est normale. Cependant, si pour une raison ou une autre, le courant ne passe plus parce qu'il y a une coupure plus loin ? la sortie de la deuxième patte (coupure du fil, arrêt de la tension, ouverture de la porte pour le cas d'un système d'alarme), le SCR fait alors dévié le courant vers la troisième patte au lieu de la deuxième. Dans ce cas, tu peux mettre une lumière au bout de la troisième patte, une sirène, etc. Peut importe, mais le dispositif qui t'avise que ca ne fonctionne plus.

Je ne suis pas un expert en électronique, j'ai juste eu un cours d'initiation. Mais je me rapellais de cette petite expérience et ca semble simple, si ca peux t'aider.

S'il y a des experts en électroniques ici qui pourrait confirmer ce que je dit, ou plutôt sug?rer une meilleure solution, allez y !!!


p.s. : Si tu choisi la solution du SCR, je me rapelle que c'est très sensible ? la chaleur, donc faut pas trop chauffer quand on le soude, mon professeur n'a pas aimer que j'en brûle 2 avant de réussir ? en souder un comme il faut ! :twisted:

Salut Lenfer,

Dans la même veine que Mario.

Tu peux intaller un relais sur ta ligne qui fournit le courant ? ton cable chauffant, le tout relier ? une #safety valve ? ouverture électronique.

Lorsque le courant est couper dans ton cable le relais transfert le courant ? ta valve qui ouvre automatiquement et purge ton système.

Il existe un système semblable pour les pompe de fosse septique. Lorsque la pompe fait défaut un système électronique dirige un courant ? une alarme dans la maison pour que le propio puisse la savoir et réparer le tout.

Tu peux peut-être voir de ce côté


spearson

[quote:45f8ad322c="spearson"]Salut Lenfer,

...

Il existe un système semblable pour les pompe de fosse septique. Lorsque la pompe fait défaut un système électronique dirige un courant ? une alarme dans la maison pour que le propio puisse la savoir et réparer le tout.

...


spearson[/quote:45f8ad322c]

J'ai ça d'installer sur la pompe de ma fosse septique, dans un trou inférieur de 4 pieds de ma fosse.
Lorsque le tuyau reliant les deux (le trou de pompe et la fosse ) a bris?, le trou s'est rempli, et rien n'a sonn?.
Le détecteur de hauteur d'eau (une boulle de caoutchou ) était tout mêlé autour des fils électriques.
Y a rien qui a sonn? :roll: :roll:

[quote:860a8b4d6a="spearson"]Salut Lenfer,

Dans la même veine que Mario.

Tu peux intaller un relais sur ta ligne qui fournit le courant ? ton cable chauffant, le tout relier ? une #safety valve ? ouverture électronique.

Lorsque le courant est couper dans ton cable le relais transfert le courant ? ta valve qui ouvre automatiquement et purge ton système.

Il existe un système semblable pour les pompe de fosse septique. Lorsque la pompe fait défaut un système électronique dirige un courant ? une alarme dans la maison pour que le propio puisse la savoir et réparer le tout.

Tu peux peut-être voir de ce côté


spearson[/quote:860a8b4d6a]

Quel est la sorte de relais? Et ou le trouve t'on?

Bonjour Lenfer

J'habite sur une ferme et dans mes batiments l'eau gèle, donc j'ai install? 6 fils chauffants de différentes longueur, je n'ai jamais eu de trouble de mal fonctionnement, ils sont l? depuis 4 ans. Donc j'ai une confiance en ce système.

Prend pas cela pour du cash si jamais le tiens brisait, mais c'est pour te donner mon opinion.

Pat

Malheureusement je ne peux par te dire comment ça s'appel, mais juste ? appeler chez un marchand de pièce électronique et il sauront t'aider.

Pour ce qui est de l'alarme pour fosse, tu avouera Stanley que ce n'est pas l'alarme qui n'a pas fonctionner mais plutot un emmelage de fils
Pour ma par mon senseur de pompe ? fait défaut ce qui ? fait partir l'alarme, mais tout fonctionnait normalement.

spearson

[quote:72bd91e51e="spearson"]...
Pour ce qui est de l'alarme pour fosse, tu avouera Stanley que ce n'est pas l'alarme qui n'a pas fonctionner mais plutot un emmelage de fils
Pour ma par mon senseur de pompe ? fait défaut ce qui ? fait partir l'alarme, mais tout fonctionnait normalement.

spearson[/quote:72bd91e51e]

C'est ce qui m'a fait ccccr.
Tu paies pour ne pas prendre de chances, et paf, le gard qui fait l'installation ne fais pas le job comme du monde et tu te retrouves,et c'est bien l'expression, dans la merde.... :twisted: :twisted:

Bonjour ? tous. J'ai déjà eu une station de pompage extérieure pour une fosse sceptique. Lorsque j'ai fait part de mes inquiétudes au représentant, il m'a dit que c'était fiable et que ce n'était jamais arriv? qu'un tel équipement fasse défaut..... Je lui ai dit que nous avions des pompes submersibles 50 fois plus grosses, bien plus robustes, alimentées 600Volts et que j'en changeais quand même de temps en temps. Il a juste dit de ne pas m'en faire avec ça. Comme la loi de Murphy dit qu'une station souterraine ne brise jamais ? 20deg C mais toujours ? - 30deg C, j'ai décidé de tester les flottes AVANT d'ensevelir le tout. Et bien devinez quoi.... une des flottes était défectueuses :evil: J'ai rappell? le représentant qui m'a finalement avou? candidement que j'étais le deuxième cas :!:
Bien sûr, rien n'est éternel; d'ailleurs si vous trouvez une voiture qui ne brise jamais, dites-le moi car j'achète


Concernant ta question Lenfer, voici peut-être quelques idées.
D'abord, tu as deux options, soit tu contrôles la température, soit tu contrôle le courant.

Dans le premier cas, il te faudras trouver une sonde de température qui sonnera en cas de température avoisinant 0deg C; disons 2deg C par exemple. Bien sûr, il faut que ce soit possible de l'installer sur ou dans le tuyau qui est vulnérable au gel. Cette sonde devra pouvoir te donner une sortie de tension suffisante pour alimenter la bobine d'un relais dont tu utiliseras les contacts NO (normally open ou normalement ouvert pour les pluristes) pour envoyer 120Volts ? une sol?noide qui purgera ta ligne d'eau. Tu pourrais aussi mettre une vanne manuelle afin de limiter le débit puisqu'un mince filet d'eau suffit ? prévenir le gel.

L'autre option consiste ? apparier un CT et un relais. Donc ton CT devra pouvoir alimenter un relais et le reste ne change pas. J'ignore si le courant provenant de ton CT sera suffisant pour la bobine du relais; il te faudra donc faire des tests et si ça ne fonctionne toujours pas, il faudra regarder du côté des relais statiques.

Je sais qu'il existe aussi des current level relay (relais ? niveau de courant) mais les seuls que j'ai vu sont en DC et il faudra probablement utiliser une diode pour faire des tests avec ça.

Ce ne sont que des idées comme ça, il y a sûrement quelqu'un qui trouvera une meilleurs idée.

Bonne chance, et donnes nous des nouvelles,
Yves.

Merci ? tous pour les bonne idées, je suis en train de regarder tout ça.

Lorsque j'aurai fini et que tout fonctionnera je vous en ferai part.

Bien je ne suis pas expert en électronique, ce que je comprends de ton problème, c'est que si ton fil chauffant brise ( donc il devient ouvert ), ton système ne tire plus de courant.

Si tu utilises l'alimentation de ton câble, fais attention parce que d'après ton explication, ton heater tire 9.6 amps et descends, ce qui d'après moi veux tire que ton système est en mode pulsation ( comme un thermostat électronique ). Si c'est le cas, ton alimentation varie et n'est pas fixe.

Il existe des switchs a courant, va voir sur ce site, tu peux trouver ces capteurs chez dubo électrique ? Montréal.

www.greystoneenergy.com/French/products/power/list_power.html

Si l'alimentation est fixe, pas de variations de courant , tu pourrais prendre un relais avec des contacts de 15 amps qui serait branch? de la façon suivante: tu branches une sol?noide valve sur le contact NC ( normalement fermée ).

Ca veut dire que si tu n'as plus d'alimentation ( dans le cas d'un câble ouvert, donc 0 AMP ), la valve sol?noide va être alimentée.

Donc tu prends ta switch ? courant qui drive un relais, qui lui drive la sol?noide pour le drain.

Je ne sais pas si ca t'aide, tu peux nous en donner des nouvelles.

Salut

Merci Frankidel
Je prends des infos et je vous le fait savoir

Il existe des " thermal cut off " qui ouvre un circuit électronique en cas de surchauffe..on en retrouve dans les four micro-onde entre autres...ou bien des thermo resistance qui augmente en valeur ce qui ferme le circuit.

Mais l'idée du SCR est excellente ce n'est pas dispendieux et simple

Il y a trois condition pour lesquelles l'ampérage est de 0 ampère dans le câble chauffant :

la température de l'eau est élevée et ne nécessite pas de chauffage
le câble chauffant est défectueux
le disjoncteur du circuit alimentant le fil chauffant est ouvert (OFF)


Donc si je comprend bien en opération normale l'ampérage du câble chauffant varie de 0 ? 9.6 ampères en fonction de la température et tu recherches un système de mesure et protection qui :
va faire la différence entre une température élevée, un câble défectueux et un disjoncteur ouvert (OFF). ça me semble presque impossible de réaliser un tel système de protection en utilisant uniquement l'ampérage.

Ce que tu veux c'est un système qui va prendre action si la température de l'eau dans la conduite ou du sol avoisinant la conduite s'approche du point de congélation.

Ce que je peu suggérer c'est d'utiliser des sondes de température qui activeraient une valve sel?noide en cas de basse température dans le sol avoisinant la conduite.

Sketch

Patton