Lie Nielsen ou Veritas???

Bonjour à tous,

Je voudrais faire l'achat d'un 4 1/2, mais ne sais pas quelle marque prendre, est ce que la gamme Veritas est bonne (quand j'achète quelque chose, je ne veux pas jeter mon argent par la fenêtre) comparée à Lie N.
Je possède déjà quelques Stanley anciens mais veux changer un peu, ce qui me rebute un peu c'est le prix des LN, c'est pour cela que je me tourne vers Veritas, est ce un bon choix, sinon je prendrais LN.
Bon, je pense que vous avez dû comprendre que je voulais acheter un 4 1/2 de qualité :whistle:

Merci de vos réponses!

J'ai pas de 4 1/2 de Veritas mais j'ai le #4. Le rabot a demandé un peu d'ouvrage pour ajuster la lame comme il faut. Une fois ajusté, il ne bouge pas même quand il est chaud. J'ai un gros Lie Nielsen avec la semelle rainurée. Il est arrivé parfait d'après moi mais c'est parfaitement inutile comme rabot. Mais il est beau, j'ai fait une petite tablette et il est en exposition dans mon bureau.

Je préfère les rabots japonais en bois. C'est moins dure sur mes épaules de tirer que de pousser.

Yves

Si tu veux un 4 1/2, vas-y avec Lie Nielsen. D'Abord, je ne pense pas que Veritas a un équivalent (je me trmpe peut-être...). Mais surtout que pour les rabots traditionnels (rabots d'établi, avec contrefer et siège ajustable, biseau vers le bas), je préfère de loin Lie-Nielsen; pour le sveritas, le poids est trop haut, les poignées inconfortables, et j'aime pas du tout le design du siège. J'ai le LN 4.5 et ça reste un de mes rabots préférés. Tu ne regrétteras pas ton achat, surtout qu'avec le dollar presqu'égal au $US, il n'y a pas grande différence de prix.

Merci beaucoup pour vos réponses,
Frank, connais tu un magasin sur Montréal qui vend du Lie.
Je suis sûr qu'en prenant ce dernier, je ne me planterai pas, mais je pensais que Veritas aurait eu plus d'éloges :S

Moi j'ai plusieurs Veritas que j'adore tous. Mais contrairement à Frank, j'ai peu d'expérience avec LieNielsen donc je peux difficilement comparer les deux. Et je n'utilise pas de 4½. Mais j'imagine que l'ergonomie du 4½ est importante comme le dit Frank puisque ce rabot est très large et par le fait même, plus difficile à pousser puisqu'on rabote plus large.

Salut Dilinger,
En lisant la réponse à Mario, je me suis rendu compte que j'ai peut-être lu ta question un peu trop étroitement. Je pensais que tu voulais un 4 1/2 (rabot d'établi avec siège amovible, rabot de finition), mais il y a ce rabot qui n'est pas un rabot d'établi au sens étroit, mais c'est un rabot de finition qui fait un travail similaire au 4 1/2:
www.leevalley.com/wood/page.aspx?c=2&cat=1,41182,52515&p=51870
image missing http://www.leevalley.com/images/item/woodworking/planes/05p3601s4.jpg
Ce rabot a eu beaucoup d'éloges. L'avantage par rapport au 4.5 c'est qu'avec le biseau vers le haut, on peut modifier l'angle de coupe pour s'ajuster au bois qu'on travaille. C'est aussi un peu plus faciel de l'aiguiser (pas de contrefer à enlever et remettre). Pour ceux qui aiment les rabots lourds, c'est un très bon rapport qualité prix.
Avoir le choix entre lui et un 4.5 de Lie Nielsen, je choisirais quand-même la Lie-Nielsen, pour 2 raisons. D'abord c'Est les poignées Véritas qui ne font pas du tout à mes mains. Pour toi, je ne sais pas...le mieux c'est d'essayer un rabot Veritas si on peut. Deuxièmement, et le plus important je trouve le Véritas trop lourd, tellement lourd qu'il se manipule mal et on a peu de feedback quand on rabote. J'aime pas l'impression que j'ai en utilisant ce rabot, bien qu'il puisse donner d'excéllents résulats sur des bois difficiles à raboter sans avoir des éclats. J'ai un Low angle jack (son frêre plus grand) qui est un rabot magnifique (sauf les poignées...) que j'utilise beaucoup, mais il n'a rien à avoir avec le Bevel-up smoother.
Un autre point important à soulever c'est l'angle d'attaque du Lie-Nielsen. Il vient avec un siège à 45 degrés, qui est bon pour le travail général (façonnage), les bois mous, ou les bois domestiques figurés. Si tu travailles des bois difficiles à raboter comme certains bois tropicales, ou sur de l'érable lourdement piqué (par exemple), c'est mieux de prendre l'option d'un siège plus haut (50 ou 55 degrés). 50 est plus polyvalent, 55, plus pour les bois tropicaux. J'ai le 45 et le 55...donc je peux choisir l'angle. Une autre solution, c'est de mettre un petit contre-biseau sur le dos de la lame pour augmenter l'angle...pas difficile à faire si tu sais aiguiser... Alors je dirais un siège à 45 si tu travailles surtout les bois mous, 50 si tu travailles un peu de tout, ou 55 si tu fais surtout de la finition et surtout sur des bois tropicaux ou bois domestiques figurés (ondé, piqué, mottelé...).
Pour cette raison (le siège) tu ne trouveras probablement pas à Montréal. je sais que Chas Gentmantel avait quelques outils Lie-Nielsen, mais vu la force du dollar, le mieux je pense (aussi pour pouvoir commander le siège à 50 ou 55 degrés) c'est de commander directement de Lie-Nielsen. Ça prend 2 ou 3 semaines à arriver, et pas de frais de douane. Le taux de change est celui de ta carte de crédit (donc un bon taux).
N'hésites pas si tu as d'autres questions.

Merci Frank pour cette réponse,
bon, c'est pas que tu m'foute dans la m..., mais là je ne sais plus trop quoi prendre :lol:
En fait ce que je recherche, c'est un rabot de finition, pour les panneaux par exemple, en général je travail des bois comme le châtaignier, chêne (français) et que très rarement d'éxo, j'aime pas trop... Pour la petite histoire, je m'étais penché sur la gamme véritas parce que j'en ai entendu du bien, ensuite parce que j'ai un ami chez vous, près de Montréal qui aurait pu me les expédier, j'aurais fait quelques bonnes économies tout en faisant travailler l'pays :whistle:
Je parlais bien de celui ci: www.lie-nielsen.com/catalog.php?sku=4_5#
Est ce que celui que tu présentes en photo remplacerait il réellement le N° 4 1/2, si oui, je prends ce dernier et un Stanley normal?

J'ai le rabot que Frank a montre, le Veritas,j'ais fait disons des ajustements avec, pas vraiment de "finiton" au rabot. Je l'aime bien, j'ai achete les 3 lames donc j'ai 3 angles d'attaques. J'ai aussi 2 Lie Nielsen que j'aime aussi, au niveau de la poignee, je suis satisfait des 2, ( Je ne suis pas difficile comme certains ).
J'aime bien sur le Lie Nielsen le systeme d'ajustement de la profondeur de la lame ( Bailey??) qui est different du systeme de l'ajustement du mouvement lateral.
Sur le Veritas (systeme Norris???) la vis pour faire avancer et reculer la lame c'est la meme que pour le mouvement lateral, donc c'est un peu plus gossant parce que la lame avance toujours tout croche, mais bon c'est pas plus grave que ca, c'est facile a rectifier, et j'aime le systeme d'ajustement de la lumiere (throat)
2 bon choix.
Detail, il y a quelques annees j'etais au Woodshow d'Ottawa je regardais leur numero 6 (fore plane) pis j'ai dis au gars si je l'achete, la premiere chose que je fais c'est aiguiser la lame, donc elle ne sera plus neuve, qu'est-ce qui se passe si je veux le retourner. il a dis pas de probleme, tu le retournes, on te rembourse
Ah oui, le Lie Nielsen est plus beau que le bevel up smoother de Veritas, mais bon on s'y fait

Je voudrais juste ajouter un point à ce que Frank a dit dans son dernier message. Si tu chosi le Veritas avec angle surbaissé, je te conseille celui dont les côtés sont usinés à angle droit. De cette façon, le rabot pourra aussi te servir sur une planche à recaler.

image missing http://www.leevalley.com/images/item/woodworking/planes/05p2501s1.jpg

Il faudra juste que tu tienne compte que la lame est aussi étroite que pour un no4. Si tu tient absolument à un rabot de finition large, le smoother que montre Frank se rapproche plus du 4½ tout en étant moins large quand même qu'un véritable 4½.

smooth plane (côtés plats) = 2po
smoothing plane (côtés arrondis) = 2po 1/4
4 1/2 bench plane = 2po 3/8

Si tu ne pense pas t'en servir sur une planche à recaler, le smoothing plane s'approche plus du 4 1/2 et serait surement plus adéquat pour toi. Sinon, comme le dis Frank, c'est le véritable 4½ de Lie-Nielsen. Il est un peu plus cher que les Veritas, mais mon expérience avec cette compagnie ne m'as jamais apporté de déception. Tout est usiné à la perfection. Dommage qu'ils n'offrent pas de plan de financement en 24 paiements !! :laugh:

Mario, si ils faisaient des financement en 24 fois, je prendrais 24 rabots d'un coup :lol:
Le choix devient de plus en plus difficile!!!:S

Pour compliquer encore les choses, une autre option serait de dénicher un Stanley BedRock 604 1/2 sur un site d'enchères. Le fin du fin serait un 604 1/2 C, à semelle rainurée (en espérant ne pas partir une nouvelle polémique) .

Le seul désavantage est que les Stanley sont en fonte grise et non en fonte ductile, comme les Veritas et les L-N. Ils sont donc susceptibles de casser si on les échappe sur un plancher de béton.

Si on change le fer d'origine pour un fer plus épais, ce type de rabot se compare bien aux deux autres marques en ce qui concerne les performances, pour une fraction du prix.

Je possède les trois marques évoquées plus haut et je peux dire que chacune a ses avantage et ses inconvénients. Mais une chose est certaine, la personne qui aime les bons outils ne se trompe pas en choisissant l'une ou l'autre.

Merci Cliver, oui en effet, tu compliques encore plus là.
En fait, je suis sûr que vous faites exprès, rien que pour m'embêter :whistle:
J'ai souvent regardé les 604 1/2 sur e..y mais quand je vois à quel prix ils partent, autant prendre un Lie en corrugation

Donc, si je viens à prendre du Véritas, je ne me tromperai pas, bon, le mieux c'est que j'en prenne un et avec le temps on verra!

Merci beaucoup à vous tous pour vos réponses;)