Catastrophe chez MARVEL le dimanche 24

Lors du déménagement, ce message s'est perdu dans l'éther! Il est important. J'ai apport? une réponse, mais les vôtres seront appréciées par Marvel


[quote:a9cfaa8d66="Marvel"]Je ne pouvais espérer pire journée!

Samedi, j'ai, je voulais test? mon nouveau support pour tourner en l'air, alors que je ne possédais pas en main de pièce suffisamment grande ? mon goût (dimension supérieur ? 16 pouces) j'ai donc décidé de préparer des pièces de chêne que je possédais pour faire un collage qui permettrait d'atteindre au moin 24 pouces de diamètre. Donc, jusque l? tout va bien, une fois les morceaux préparer avec attention (corroyage et planage des surfaces ? coller), j'enduis les cotés de colle lepage (de façon uniforme) pour ensuite les mettre en séchage dans des serre-joints pour une vingtaines d'heures et sous bonne tension.

Dimanche après le diner (soit 22 heures plus tard), je taille mon collage ? une diamètre de 24 pouces par 2 pouces d'épaisseur et installe cela sur mon tour en position en l'air bien sûr ! Je fais donc un premier test en mettant en fonction le tour et sa tourne correctement (légère vibration mais rien de majeur), je stop ensuite pour ajuster le porte outils et aussitot fait je remets en marche pour vérifier encore avant de me mettre ? l'oeuvre et après quelques tours bing! banG! sa part de tous les cotés, l'ensemble des morceaux collés se séparent en trois et se qui devait arrivée, arriva ! (non je ne me suis pas bless? heureusement) mais mon tour ? pris un sacr? coup , l'arbre d'entrainement c'est fauss? gravement par les coups des pièces de bois, qui en c?dant ont percutt? le porte outils pour qu'ensuite deux de ceux-ci se retrouvent projeter au mûr , tandis que le dernier se retrouve direction fluorescent au plafond, oulala !! quel dégât !! et que dire de ma mésaventure, mon manque de jugeotte et surtout d'avoir été si anxieux au point de voir si grand sans avoir suffisamment d'expérience pour prendre autant de risque !! Heureusement je n'ai rien, se qui aurait été différent si aussitôt remis en marche j'aurais pas assurer et me serait installer pour faire une coupe, car se serait moi qui aurait tout reçu en pleine poire! C'est fou se que j'ai pu avoir de la chance !

Mais cette mésaventure va me coûter combien batince !!
j'aurais d? demander conseil avant de faire une pièce si grande coll? et surtout de 2 pouces d'épaisseur et encore, d'attendre au moin d'avoir une pièce unique de la grandeur voulu et non pas coll? car y avait pas le feu. En passant, était-ce pensable ou possible de réaliser un tournage si grand ? partir de pièce coller ? ? n'en voir le résultat sa me dit le contraire ou c'est la façon dont je les ai coll? peut-être (j'ai coll? 9 pièces d'environ 3 x 2 x 25 pouces, qu'Une fois coller que j'ai taill? ? 25 de diamètre).

En conclusion: Je dois communiquer avec le fournisseur de mon tour pour connaitre si il y a des arrangements possibles [/quote:a9cfaa8d66]

Je crois que si c'est réparable (je le souhaite vraiment) , que je vais perdre mon tour pour une couple de mois surement en plus ! J'ai vraiment travailler comme un imbécile et surtout j'ai mis la charrue avant les boeufs batince ! j'ajouterais que j'ai trop voulu sauter des étapes et j'en récolte les résultats que voici . Enfin, quand je vais voir le bout du tunnel, car la je le vois très sombre, il est certain que dans mon cas, tourner une grande pièce en l'air fait ? partir de pièces coller c'est termin?. Car je vous avoue que j'ai vraiment eu une peur bleu et pourtant je ne suis pas du tout du genre nerveux ! se qui aurait pourtant surement prévalu.

Quand on dit que l'on apprends de nos erreurs, en se qui me concerne j'ajouterais en plus pour cette fois-ci que j'ai eu un max de chance pour cette action si dangereuse .

J'oubliais de plus, que du fait que mon tour tourne au minimum ? 450 tours, c'est aussi beaucoup trop rapide pour de si grosses pièces, donc j'en déduis que la hauteur permise par le bed correspondrait largement ? la hauteur de tournage maximum raisonnable et ? tout le moin ? la limite sécuritaire de tournage pour se modèle de tour. Dite-moi si je me trompe, et si se n'est pas du fait que j'ai connu cette mésaventure que je pense de cette façon !!


Merci de vos réponses !!![/quote]



[quote:a9cfaa8d66="Stanley"]
Je ne suis pas un spécialiste du tournage, mais je crois plus que c'est un problème reli? ? la colle qu'? tout autre choses.
Selon ce que j'ai compris de ton texte, tu installe ta pièces selon les normes, tu fais un premier essais pour vérifier si tout est support? par le tour (poids, vitesses, vibrations). Le tout te semble acceptable. En partant le tour, ton morceau vole en éclat.

Je ne vois dans cette description, le rapport qu'il peut y avoir entre le tour et la centrifugation de la pièce, hormis que les morceaux aient se soient mal collés.

La colle et ses propriétés posent des problèmes parfois surprenant. ça tient ou ça tient pas.

Il faut sans doute revenir en arrière au moment des opérations de collage.
Etre autre:
Qualit? de la colle;
Propriété des surfaces;
Défauts du bois;
Propret? des surfaces;
Humidit? du bois;
Temps d'assemblage;
Temps de prise;
Temps de travail ou de traction;
Répartition de la pression lors du serrage;

En regardant les pièces et en les assemblant qu'est-ce qui ressort le plus lorsque tu les sépare manuellement.
Comment se sont-elles séparées ? ? quel endroit elle se sont séparées?
Y a t'il des traces de tra?n?s de colle du centre vers la périphérie des pièces ?

Bref, il va te falloir jouer au détective et analyser tout ce qui s'est pass?. AU moins, tu as encore le film des ?v?nements en tête.

En refaisant la pièce, regarde aussi si les vis qui tenaient le bois au plateau se sont arrachées ou si une vis a été insérée entre deux petits blocs.

Est-ce que le collage des blocs a été fait en quinconce. Si les blocs ont été collés en rang, sans décalage, il est fort possible que la force centrifuge ait augmenter un déséquilibre dans le morceau le faisant éclater en trois.

En relisant encore ton texte, je vois que tu as utilis? du chêne. Ce bois est difficile ? coller ? cause des tanins qu'il contient. Ceci peut-aussi te réserver des surprises. Pour ce genre de collage, il est important de nettoyer les surfaces avec de l'alcool de bois, et d'augmenter les surfaces de prises de la colle en faisant des raies au moyen d'un papier sabl? ? gros grains genre 40,60. Le but n'est pas d'uniformiser les surfaces ? coller mais de créer de minuscules sillons qui augmenteront la surface de prise de la colle.

J'espère que tu trouveras une solution pour la réparation de ton tour. Merci de nous avoir fait savoir au bon moment que tu n'avais pas subi de blessures.
[/quote:a9cfaa8d66]

Wow, je n'avais pas vu ce message!

Chose certaine, je suis content que tu ne sois pas bless?. ça va peut-être te coûter cher mais t'as pas perdu de doigts, d'oeil ou autres choses!

Tiens-nous au courant.

Je crois que charduf a un tour dans les dimentions du tien; il serait la personne toute compétente pour discuter avec toi de cette mésaventure et ses explications.

Finalement ça ne te coute pas cher du tout. Quelle chance tu as eue! Ce ne sont que des dégâts matériels qui, par rapport ? ce qui aurait pu t'arriver ne sont pas si grave que ça.
Reprends vite le tournage mais..... progressivement.

[b:a2c57ac578]Oupelaille[/b:a2c57ac578] 8O

Merci Stanley de nous avoir remis ce message en ligne

La vie nous arrange bien ça des fois, tu n'étais pas sur la trajectoire des missiles .. ouffff

Marvel, je suis d'accord avec Stanley sur tout les points et une partie des tiens:
Ce n'est pas un manque de jugeotte ou un manque d'expérience, o? veux-tu aller la chercher cette expérience ???? Autrement qu'en expérimentant ...

Oui, ton tour tourne trop vite, la plus grande pièce que j'ai dégrossie avait 18 pouces et le tour tournait autour de 250rpm les premières minutes, c'est vrai que c'était une buche mais toi tu avais 24 " ...

Fais l'autopsie de tes morceaux de chêne et je viens d'apprendre que le chêne est difficile ? coller Est-ce ? dire qu'avec une autre essence de bois ça ne serait pas arriv? ????

Certains font du segment? de 36 pouces de diamètre avec des milliers de morceaux de bois collés ..... ça veut dire que ça se colle du bois

Et l?, des spécialistes en colle pourraient nous aider sur les sortes de colle, le temps de prise pour des morceaux de 2 ? 3 pouces d'épais, les précautions ? prendre avec certaines essences etc.

Tu explores une avenue que je veux explorer aussi: Les grands diamètres.
Alors, tu peux être sur que je vais suivre ce fil avec extremement d'intérêt 8O

PS: Je viens de lire un article sur la première exposition d'un tourneur, la veille, il l'a pass? ? polir et ? mettre des prix sur ses pièces, il hésitait sur certaines d'entre elles se disant: "Celles qui ont du sang ou des bouts de peau valent-elles plus cher".
Comme quoi, il y a des épreuves en tournage parfois

Envouaille, change le shaft et repars le tour !!!!

Mon tour est un Craftsman, de 15 pouces de capacit? avec
tournage hors-bord de 20 pouces.

A ce jour, je me suis rendu ? 12 pouces de diamètre sur
une longueur de 7pouces et ce n'était pas du chêne.

Mes constats...

Le contrôle des vibrations c'est stratégique !

Je me suis achet? une scie ? ruban de 14 pouces avec extension,
pour justement mettre mes grosses pièces le plus au rond possible
avant le début du tournage. Ceci a donn? un bon coup de main.

Mon début de tournage a été entre-pointe, ? vitesse minimum, pour
obtenir un cylindre parfait afin de réduire encore plus les vibrations.
C'est après cela que j'ai fait le montage sur mandrin, pour m'assurer
d'avoir le meilleur centrage et le minimum de vibration.

Pour un tournage hors-bord de grosse pièces, il faut un montage
sur face-plate. Je me suis fait un marqueur ? glisser au centre
de la face-plate, pour mieux arriver au centre de la pèce ? tourner.
Il faut penser qu'un écart de 1/16" sur un diamètre de plus de 12 pouces
génère un effet d'excentricit? important et de grosses vibrations.

Une fois la pièce bien centrée sur la face-plate, je suggère de tourner
la pièce ? la main et de mettre une simple gouge de dégrossisage,
pour identifier les parties excentriques de la pièces ? tourner. Ceci
permettra de voir le problème et d'agir en conséquence.

Pour ce qui est de la colle, je n'ai pas encore expérimenté avec
des pièces collées, mais le conctr?le de l'excentricit? doit être
aussi important avec ces pièces.

Bien content que les dégats soient limités ? du matériel, ça se remplace même si c'est quelquefois coûteux.

Je suis d'accord sur un point, la vitesse du tour me semble très élevée pour un début avec ces dimensions de pièces. Je me souviens d'une buche que j'avais du dégrossir en débutant ? 170 RPM...impossible d'aller plus vite.

Je me questionne cependant sur la colle, et possiblement la température de l'atelier lors du laminage, l'hiver lorsqu'on est pas dans l'atelier on réduit passablement la température...enfin, je suis sur que tu vas vouloir faire l'autopsie de cette mésaventure, et bien content que tu ne sois pas bless? surtout.

Alors reprends tes tournages aussitôt que tu le pourras, si tu tardes trop, ça pourrait de le faire craindre...

Salut

Jacques

Stanley, il y a quelque temps j'avais, dans un message de ce forum mis des indications pour la vitesse de tournage. Je n'ai pas retrouv? le message aussi je te mets le lien qui t'ouvrira un document excel qui te permettra d'avoir une idée de la vitesse ? laquelle tu peux mettre ton tour. La vitesse est différente lorsque c'est pour dégrossir ou pour tourner le bois.
Attention ! Ces vitesses sont indiquées pour des pièces sans balourds.
www.la-truciolara.com/forum/Turning%20speed.xls
Tu peux modifier les chiffres dans les colonnes de gauche de chaque tableau

[quote:f245924085="Truciolara"]Stanley, il y a quelque temps j'avais, dans un message de ce forum mis des indications pour la vitesse de tournage. Je n'ai pas retrouv? le message aussi je te mets le lien qui t'ouvrira un document excel qui te permettra d'avoir une idée de la vitesse ? laquelle tu peux mettre ton tour. La vitesse est différente lorsque c'est pour dégrossir ou pour tourner le bois.
Attention ! Ces vitesses sont indiquées pour des pièces sans balourds.
www.la-truciolara.com/forum/Turning%20speed.xls
Tu peux modifier les chiffres dans les colonnes de gauche de chaque tableau[/quote:f245924085]

C'est bien gentil de ta part, tout le monde saura en profiter. On va demander
? un admin si il peut le mettre dans la bibliothèque.

[b:fd14b11d8e]Je dis Wow ![/b:fd14b11d8e] moi aussi ! ? lire vos encouragements ! gros merci !! et il est bien vrai que le prix a pay? pour la réparation n'est rien a compar? de tout se qui aurait pu m'arriv? ! Vous avez tout ? fait raison, y a pas a dire !!

Mon tour est en route depuis se matin pour la maison mère de la compagnie Général ? montréal, d'o? l'on va faire l'estimation des dégâts, donc c'est sous peu que je pourrai vous faire part des résultats.

[b:fd14b11d8e]Entre-temps[/b:fd14b11d8e], outre le fait de ma mésaventure il est certain que je suis toujours ébranler, mais par contre je ne dors toujours pas la nuit ? penser ? la prochaine pièce que je vais tourn? dès le retour de mon tour !! :lol: et de plus, j'ai fait la demande ? celui qui estimera les coûts de la réparation, de bien vouloir aussi me faire une soumission dans le but de changer cette tête de tour pour une similaire ? celle de Trecarr? (modèle muni d'un variateur électronique). Il est clair que si je peux me le permettre et que l'offre est raisonnable qu'il va y avoir sujet ? grande réflexion. J'espère donc par la même occasion, par ces lignes, vous rassurez que je n'ai point ? l'idée de mettre le tournage de côté. Se que je vais faire par contre, c'est me donner encore un peu plus d'expérience et de connaissances concernant les essences de bois, ainsi que les techniques de collages, et oui je veux faire encore des pièces de grande dimension ! Mais dans une pièce unique (sans collage) il y a encore tant de possibilit? et diverse forme a atteindre au tournage qui révèle un grand niveau de difficult? et une bonne précision dans la manutention des outils et de l'utilisation de son tour qu'il sera toujours temps par la suite de revenir aux pièces majeur faite de multiples collages.

[b:fd14b11d8e]Finalement,[/b:fd14b11d8e] ? la lumière de se que: Stanley, Zako, charduf, Trecarre et tous les autres ont pu me dire; effectivement que j'ai fait l'analyse de la situation et il en ressort ceci:

[b:fd14b11d8e]- La colle[/b:fd14b11d8e] que j'ai utilis? est de la meilleur qualit? pour le collage du bois, mais se sont les conditions dans lesquels je l'ai utilis? qui ne convenait pas. ( pièce trop humide) car mon chauffage de mon garage est au bois donc trop de variante de température et je dois vous dire que je n'ai pas pass? la nuit ? le chauffer, donc la température a surement baiss? de beaucoup durant la nuit se qui a alors augment? l'humidit? dans le bois, voil? donc déja une sacr? bonne raison qui a entrain? se résultat connu :oops: :oops: . il m'aurait fallu dans ses conditions, attendre au moin une autre journée de séchage de jour en chauffant la pièce ? une température raisonnable. Se que je n'ai pas fait dans mon empressement ? trop vouloir tourner se gros morceau.

[b:fd14b11d8e]- Les pièces[/b:fd14b11d8e] de chêne utiliser, avaient une belle et bonne préparation mais n'étaient parfaitement sec ( se que j'avais constat? lors du planage par le biais des copeaux légerement humide au toucher) j'ignorais ? se moment l? les risques que j'encourrais ? les utilisées tout de même, jamais j'aurais cru que cela pouvait caus? se désastre :oops:

[b:fd14b11d8e]- La vibration[/b:fd14b11d8e] que je pensais légère, ne pouvait être admissible pour une pièce de cette taille et surtout fait de pièces multiple, donc encore l? je suis en grand défaut et ne devrai pu tolérer autant de vibration car j'en conna?trai les résultats possibles :oops: .

[b:fd14b11d8e]Conclusion:[/b:fd14b11d8e] Je devrai être beaucoup plus prudent dans le futur, toujours prendre un maximum d'information (en plus qu'internet de nos jours nous permets, grâce entre autres ? des gens comme vous et se genre de forum, d'apprendre et de savoir plein de choses) avant de pass? ? de nouvelles tentatives dont le niveau de difficult? et de danger est encore plus élever. Et surtout prendre les étapes une ? une ( dans le genre de ne pas croire que du fait d'avoir réaliser qu'une ou deux pièces d'un niveau plus complexe permette ou suffise pour passer ? une niveau encore plus difficile). Se donner par contre beaucoup plus d'assurance dans un niveau prévaudrait en terme de sécurité et d'acomplissement pour atteindre d'autres niveau de difficult?.

[size=12:fd14b11d8e] [/size:fd14b11d8e][color=red:fd14b11d8e]Encore une fois j'appréci grandement votre support et vos encouragments ! Merci beaucoup !! et longue vie ? se forum ![/color:fd14b11d8e]