colle a bois
- Serge123
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colle a bois
il y a 17 ans 5 mois
Je cherche une colle a bois biodegradable
si vous connaissez ca
j en ai besoin pour ma certification BIO
merci Serge
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j en ai besoin pour ma certification BIO
merci Serge
Serge Dussault
2114 chemin du chateau
Thetford Mines
g6g 7n4
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- Vemag2
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Re: Re:colle a bois
il y a 17 ans 5 mois
Bonjour,
Et si tu cherchais du côté de la colle animale..
Vemag
Et si tu cherchais du côté de la colle animale..
Vemag
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- Crips
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Re: Re:colle a bois
il y a 17 ans 5 mois
j ai fait une recherche un peut sur le net et il semble y en avoir mes en Europe
si l'arbre avais sus ce que tu allais faire avec la hache.... il nous aurais pas fournie le manche
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- Stoker
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Re: Re:colle a bois
il y a 17 ans 5 mois
LES COLLES ANIMALES
Font parties des protides, dérivée des protéines. On le divise en:
Colles animales proprement dites: gélatine alimentaires, colle de peau, colle de nerf, colle d'os.
Colles de poisson: déchets de poisson; colle de vessie natatoire d'esturgeon
Les colle animales dérivent toutes du collagène, leur protéine de base, qui chimiquement a une macromolécule. Le poids de leur molécule en détermine l'élasticité de chaque type de colle: ainsi les gélatines alimentaires ont les molécules le plus longues et sont les plus élastiques. Puis en ordre décroissant, la colle de peau, de nerf, d'os. La gélatine alimentaire peut être ajoutée en proportion de 5% aux autres colles animales pour leur donner de la souplesse.
Suite à hydrolyse (chaleur et eau), la longue chaîne du collagène se réduit en molécules plus courtes, donc si on chauffe très longtemps une colle de peau on fini par avoir les même caractéristiques d'une colle d'os. Sachant que l'hydrolyse démarre à 60°C il est important de ne pas faire chauffer les colles trop et pour trop longtemps. Les colles d'un temps résistaient mieux à la chauffe que celle d'aujourd'hui. C'était néanmoins une pratique erronée celle des ébénistes d'un temps qui, première chose en rentrait à l'atelier le matin, allumaient le feu sous le bain marie, même lors qu'ils n'avaient pas de collages à faire.
Composition des colles animales.
Si on regarde leur structure chimique, on voit qu'elle consiste en une succession d'acides aminés liés entre eux. En nature les macromolécules des acides aminés ont une forme à spirale. Les points de liaison représentent les points de faiblesse des colles et déterminent leur vieillissement. Sans rentrer dans les détails, caractéristique d'un acide aminé est celle d'accrocher si bien sur un support gras que sur un maigre, en pratique donc, les colle animales ne nécessitent pas de beaucoup de dégraissage des surfaces à différence des colles vinyliques.
Du point de vue de la fabrication, la colle de peau est composé de peaux de différents animaux, la plus connue est la colle de peau de lapin utilisée en dorure. La colle d'os n'apparaît qu'à la fin du XVIII, avant on utilisait de la colle de nerf. La colle de nerf n'est plus, comme dans le temps, composée de cartilages et de nerfs, mais est de la colle d'os modifiée. Pour le collage du bois on fait fondre dans un bain marie 2/3 de colle d'os et 1/3 de colle de nerf ; on peut rajouter, comme on a dit, 5% de gélatine animale.
Réversibilité des colles.
En conditions normales on a un passage de l'état liquide (colle chauffée) à l'état de gel (colle refroidie) et vice versa. S'il y a dénaturation de la colle le passage gel=>liquide ne se fait plus. On dit alors que la colle à l'état de gel est peptisée. Qu'est ce qui peptise une colle ?
Les tannins (les collages sur du chêne sont plus durs à défaire)
Le formol
Les sels de chrome ( bichromate de potassium, chrome VI, etc.)
Les sels de zinc (présent dans certains mordants)
Les sels de fer.
Pour ralentir le séchage de la colle on peut ajouter de l'acide acétique ou de la thiourée (toxique mais plus efficace) dans une solution d'eau à 10% (la même eau qu'on ajoute en suite à la colle) et avec un pH 4.
Des colorants naturels ont aussi un effet bénéfique sur le collage, comme certains jaunes : rhubarbe de Chine, gaude, racine de bruyère.
Colle de poisson et colle de vessie natatoire d'esturgeon
La colle de vessie natatoire d'esturgeon était la seule colle de poisson connue avant 1754, sa préparation est très longue. Depuis, la colle fut fabriquée aussi avec des déchets de poisson (arêtes, peau, cartilages). Ici les acide aminés sont différent de ceux de la colle d'os, de nerf ou de peau car d'une part la colle de poisson contient du soufre, d'autre part ses molécules ont un poids inférieure à celui des colle animales. C'est pourquoi la colle de poisson est meilleure dans le collage bois / laiton: en effet on sait que le laiton =cuivre (Cu) + zinc (Zn); or, le Cu d'un point de vue chimique est « gourmand » en soufre. Des vielles recettes préconisant de frotter le laiton à l'ail frais et d'ajouter bière (notamment brune) dans le collage bois /laiton sont vraies et ont une explication chimique. L'ail frais contient du sulfure d'allyle donc du soufre; la bière contient aussi du soufre.
De même, nacre, corne, écaille sont composées de kératine qui contient du soufre; la colle de poisson est donc préférable à la colle animale.
WWW.FINITION-DE-MEUBLES.COM
info@finition-de-meubles.com
Font parties des protides, dérivée des protéines. On le divise en:
Colles animales proprement dites: gélatine alimentaires, colle de peau, colle de nerf, colle d'os.
Colles de poisson: déchets de poisson; colle de vessie natatoire d'esturgeon
Les colle animales dérivent toutes du collagène, leur protéine de base, qui chimiquement a une macromolécule. Le poids de leur molécule en détermine l'élasticité de chaque type de colle: ainsi les gélatines alimentaires ont les molécules le plus longues et sont les plus élastiques. Puis en ordre décroissant, la colle de peau, de nerf, d'os. La gélatine alimentaire peut être ajoutée en proportion de 5% aux autres colles animales pour leur donner de la souplesse.
Suite à hydrolyse (chaleur et eau), la longue chaîne du collagène se réduit en molécules plus courtes, donc si on chauffe très longtemps une colle de peau on fini par avoir les même caractéristiques d'une colle d'os. Sachant que l'hydrolyse démarre à 60°C il est important de ne pas faire chauffer les colles trop et pour trop longtemps. Les colles d'un temps résistaient mieux à la chauffe que celle d'aujourd'hui. C'était néanmoins une pratique erronée celle des ébénistes d'un temps qui, première chose en rentrait à l'atelier le matin, allumaient le feu sous le bain marie, même lors qu'ils n'avaient pas de collages à faire.
Composition des colles animales.
Si on regarde leur structure chimique, on voit qu'elle consiste en une succession d'acides aminés liés entre eux. En nature les macromolécules des acides aminés ont une forme à spirale. Les points de liaison représentent les points de faiblesse des colles et déterminent leur vieillissement. Sans rentrer dans les détails, caractéristique d'un acide aminé est celle d'accrocher si bien sur un support gras que sur un maigre, en pratique donc, les colle animales ne nécessitent pas de beaucoup de dégraissage des surfaces à différence des colles vinyliques.
Du point de vue de la fabrication, la colle de peau est composé de peaux de différents animaux, la plus connue est la colle de peau de lapin utilisée en dorure. La colle d'os n'apparaît qu'à la fin du XVIII, avant on utilisait de la colle de nerf. La colle de nerf n'est plus, comme dans le temps, composée de cartilages et de nerfs, mais est de la colle d'os modifiée. Pour le collage du bois on fait fondre dans un bain marie 2/3 de colle d'os et 1/3 de colle de nerf ; on peut rajouter, comme on a dit, 5% de gélatine animale.
Réversibilité des colles.
En conditions normales on a un passage de l'état liquide (colle chauffée) à l'état de gel (colle refroidie) et vice versa. S'il y a dénaturation de la colle le passage gel=>liquide ne se fait plus. On dit alors que la colle à l'état de gel est peptisée. Qu'est ce qui peptise une colle ?
Les tannins (les collages sur du chêne sont plus durs à défaire)
Le formol
Les sels de chrome ( bichromate de potassium, chrome VI, etc.)
Les sels de zinc (présent dans certains mordants)
Les sels de fer.
Pour ralentir le séchage de la colle on peut ajouter de l'acide acétique ou de la thiourée (toxique mais plus efficace) dans une solution d'eau à 10% (la même eau qu'on ajoute en suite à la colle) et avec un pH 4.
Des colorants naturels ont aussi un effet bénéfique sur le collage, comme certains jaunes : rhubarbe de Chine, gaude, racine de bruyère.
Colle de poisson et colle de vessie natatoire d'esturgeon
La colle de vessie natatoire d'esturgeon était la seule colle de poisson connue avant 1754, sa préparation est très longue. Depuis, la colle fut fabriquée aussi avec des déchets de poisson (arêtes, peau, cartilages). Ici les acide aminés sont différent de ceux de la colle d'os, de nerf ou de peau car d'une part la colle de poisson contient du soufre, d'autre part ses molécules ont un poids inférieure à celui des colle animales. C'est pourquoi la colle de poisson est meilleure dans le collage bois / laiton: en effet on sait que le laiton =cuivre (Cu) + zinc (Zn); or, le Cu d'un point de vue chimique est « gourmand » en soufre. Des vielles recettes préconisant de frotter le laiton à l'ail frais et d'ajouter bière (notamment brune) dans le collage bois /laiton sont vraies et ont une explication chimique. L'ail frais contient du sulfure d'allyle donc du soufre; la bière contient aussi du soufre.
De même, nacre, corne, écaille sont composées de kératine qui contient du soufre; la colle de poisson est donc préférable à la colle animale.
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Re: Re:colle a bois
il y a 17 ans 4 mois
Merci de me répondre
en effet il semble que la colle de poisson serais bio
je continue mes recherche
en effet il semble que la colle de poisson serais bio
je continue mes recherche
Serge Dussault
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