Bye

Rénovaideur écrit: Vaillant débute un nouveau sujet pour ne pas que tes oeuvres soient incluses dans un sujet hors contexte.
Une fois t’es photos choisies, fais insérer. Elles apparaîtront directement dans le message.
Sont belle tes bébelles tournées et elles méritent d’être dans un sujet distinct.

Merci Renovaideur, je prends bonne notes.

Et si il était possible de clore le sujet et tous les semblables par de bons voeux

Norinox écrit: Mon grain de sel sur l'ensemble des interventions

Liberté 55 bravos

Je voulais continuer à échanger en priver avec toi mais je veux étendre

C'est juste à se parler que l'on s’améliore un peu jour après jour.

Mais pour s'améliorer malheureusement on doit se comparer avec des références

Quand on présente un objet ou une façon de faire à ses paires on doit s'attendre de recevoir une critique (les intellectuels ont inventé les qualificatifs suivants: négative, constructive, positive) c'est de la foutaise s'est basé seulement sur des perceptions qui sont différentes d'un individu à l'autre.

Une critique c'est simplement un jugement sur un fait ... oui ... un jugement sur un fait comme une vérité aussi dur soit-elle La critique n'a rien à cirer avec les suffixes et adjectif

si l'objet en question n'est pas un fait alors la critique devient un simple commérage émotionnel moralisateur sans grande valeur basée sur des perceptions propres à l'ego de chacun.

A+

Salut Norinox,

Je suis d'accord avec toi que si on montre nos oeuvres, on doit s'attendre à tout. Je ne pense pas qu'il y a une règle qui dit qu'une critique doit nécessairement être positive.

Mais quand je lis ton commentaire à propos de la critique, je peux réagir de deux façons:

1. T'es con, t'as rien compris, tu ferais mieux de ne pas parler de ce que tu ne comprends pas.

2. Tu dis que toutes les critiques se valent, et qu'il n'y a pas de différence entre un critique positive et négative. Je ne suis pas d'accord avec toi. D'abord parce qu'il n'y a pas que les perceptions dans ce monde. Il y a des façons de dire des choses sur un même objet qui visent des résultats bien différents. Quelqu'un qui me dit dit "tasse toi crisse", qui me pile sur les pieds, ou qui s'excuse parce qu'il veut passer, c'est pas juste une différence de perception de ma part. C'est pareil pour la critique d'un objet en bois. S'il y a une moulure en haut qu'on trouve trop grosse, on peut simplement dire que la moulure est laide, et ce sera une critique honnête. Mais on peut aussi dire que la moulure aurait pu être plus petite, que ça déséquilibre les ratios et donne une impression de poids ou de lourdeur au meuble. La première critique, comme ma première critique plus haut, ferme la discussion, rabaisse la personne, et ne contribue rien. C'est juste une sorte de vomissure, une impression personnelle qu'on projette sur les autres. La seconde se veut un geste d'aide, et même si le commentaire de base est négatif (la moulure est trop grosse), toute la façon de le dire est basé sur le respect ou le dialogue.

Si une critique est basé sur un fait (la moulure en haut est plus grosse que d'Habitude), n'empêche que la critique n'est pas la même chose que le fait (elle est trop grosse et rend le meuble moins beau). La critique reste toujours subjective, qu'on le veuille ou non. Mais il y a des critiques qui sont plus ou moins justifiés, c'est sur. C'est là que la discussion s'ouvre.

J'en ai vu au fil du temps du monde quitter La Mortaise. C'est toujours dommage de perdre un membre. Mais cette même discussion revient à chaque fois. Je dirais simplement que j'ai vu au moins deux attitudes biens distinctes. Il y en a que, quand ils sont tannés pour une raison ou une autre, prennent un break ou viennent moins souvent. Je les comprends tout à fait, on fait ce qui nous plait dans la vie et si venir sur ce site ne nous plait plus, pourquoi venir? Parfois ces gens-là reviennent faire un tour une fois de temps à autre.

L'autre réaction c'est d'annoncer son départ tout haut et de claquer la porte bien fort pour que tout le monde l'entend. Ils mettent leur départ en scène, déchirent leur chemise comme dans un feuilleton à la télé, et ils ont trop de fierté pour revenir.

Dans les deux cas c'est la vie, il n'y a pas grand chose à faire parce qu'avec toutes sortes de personnes sur le site, il y aura toujours toutes sortes d'interactions et toutes sortes de réactions. C'est correct comme ça et je ne vois pas trop à quoi ça sert de pleurer.

On pourra toujours qualifier une critique mais si c'est laid ça reste laid peux importe la façon de le dire dans la mesure (et c'est la que je continu d'être d'accord avec toi) ou c'est dit dans le respect de l'autre.

S'il n'y pas de respect ce n'est plus une critique à mon sens

et c'est pour cela que je pense que ton point no 1 n'est pas comparable à une critique

A+

L'agressivité dans un commentaire, n'est pas une critique. C'est un trait de caractère méchant ou mesquin de celui qui critique. Donc dans un commentaire, je crois qu'il est préférable, en effet, de mettre des gants blancs plutôt que de sacrer une claque dans la face. D'autant plus qu'une critique n'est qu'un point de vue parmi tant d'autres parce que c'est totalement subjectif. Relire le bon vieux Dale Carnegie...

Les critiques de théâtre et de cinéma ont cette mauvaise habitude de chiâler plus fort et de façon plus offensante les uns que les autres pour essayer de se retrouver au-dessus de la mêlée des chiâleux. Ça n'est finalement qu'une lutte pour le pouvoir, pour le contrôle de la pensée. Comme je ne peux en mon âme et conscience tolérer ce genre de comportement dans ma vie personnelle, ordinairement je m'efface. Mais ça c'est mon choix personnel. Je n'aime pas les échanges violents. Ça m'est aussi difficile de l'accepter dans le cadre d'échanges supposément conviviaux d'un forum, dont le plus souvent les membres sont totalement anonymes. Les membres actifs de ce forum, selon mon humble observation, partagent et reçoivent conseil, avec plaisir, avec satisfaction. Pas besoin d'être brutal pour aider et convaincre. On en a plein de preuves sur La Mortaise. Qui se ressemble s'assemble...

Mais bon, la caravane fini toujours par passer n'est-ce pas? ... :whistle:

Sur internet, j'avais trouver et copier ce texte pour l'insérer comme définition dans un de mes messages précédent mais j'avais préféré ne pas le mettre

Voila maintenant je le copie ici mais j'ai pas retrouver sa source



A.− [La critique est un examen raisonné, objectif, qui s'attache à relever les qualités et les défauts et donne lieu à un jugement de valeur]
1. Emploi abs. Exercer son intelligence à démêler le vrai du faux, le bon du mauvais, le juste de l'injuste en vue d'estimer la valeur de l'être ou de la chose qu'on soumet à cet examen.

C'est à cela qui reflète mon état d'esprit quand je parle de critique

Mais à chacun sa recette et son vécu pour le caractériser

A+

Norinox écrit: A.− [La critique est un examen raisonné, objectif, qui s'attache à relever les qualités et les défauts et donne lieu à un jugement de valeur]
1. Emploi abs. Exercer son intelligence à démêler le vrai du faux, le bon du mauvais, le juste de l'injuste en vue d'estimer la valeur de l'être ou de la chose qu'on soumet à cet examen.
.....

C'est en parfait accord avec ma réflexion image missing http://pilotes.quebec/forum/images/smilies/icon_yay.gif

Hé gang, je vous propose quelque chose:
ON FAIS-TU UNE DEMANDE À UN MODO POIR BARRER CE FIL DE DISCUSSION?
Je crois que tout as ete dis, ça ne feras pas revenir ceux qui ont quitter (et doivent lire anonymement ce qui s’ecrit en se frottant les mains).
Pis etant de nature a avoir la mêche courte, je trouve desagreable de lire des commentaires ou des membres se traitent de con et s’envoient chier de façon homehopathique...c’est a dire en infime quantié a la fois!!
J’adhère a l’idée de GuillC et de Labricole et on se souhaite tous un joyeux Noël.

Bordelo

ON FAIS-TU UNE DEMANDE À UN MODO POIR BARRER CE FIL DE DISCUSSION?

Tout à fait d'accord avec toi, ce genre de sujet NÉGATIF devrait être bloqué dès le début...ça amène rien de bon anyway.

Quand quelqu'un décide de faire sa tite crise en public pis de partir, bin laissez le partir, il n'y a plus rien à dire là-dessus.. On appela ça de la manipulation..mon frère alcoolique faisait la même chose pour qu'on se sente coupable, jamais il ne faisait de critiques constructives lui non plus anyway. Ce post devrait être effacé tout simplement...

Faque bye Denis on te reverra dans un autre monde

Cassidy

je seconde!

Et si on s'aimait, qu'on s'entraidait et qu'on coupait du bois...plutôt que de trouver des coupables et d'essayer d'avoir la bonne réplique...

Vous avez raison les gars...tout a été dit et +

Je triple