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12/2 rouge vs 12/2 noir

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12/2 rouge vs 12/2 noir

il y a 20 ans 5 mois
#
Pour faire suite aux rénovations de mon atelier, voici une autre question:

Une fois mon panneau électrique install? dans l'atelier, je veux m'installer quelques prises 120v 20A sur 2 circuits; mon chauffage électrique sur un autre circuit 240v 20A et un autre circuit 240v 20A pour mon d?poussi?reur et d'éventuels outils. Donc, pour tous ces circuits je dois pass? du câble 12/2 (le rouge). Mon père vient tout juste de me donner un rouleau de 12/2 NOIR. Est-ce que je peux mettre celui-l? ? la place du rouge. J'imagine que le noir est pour l'extérieur, mais compte tenu du coût du 12/2 rouge, je sauverais beaucoup en utilisant le noir.

Voici les indications sur l'étiquette du rouleau:

Noma Cable Tech
NMWU 12/2 SOL
BLK WHT (14 SOL GRND)
Black - Noir
Voltage 300 volts
Temperature: 60 celsius
Marker: Print
Date: 2005/06/21

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  • Bobf95
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Re: 12/2 rouge vs 12/2 noir

il y a 20 ans 5 mois
#
la couleur n'a pas d'importance pour l'intérieur ca donne de l'ambiance dans l'atelier....... du 12 noir a la meme capacit? que le 12 rouge

le noir est utilis? a l'extérieur parce qu'il est plus résistant au ultraviolet

si je me rappelle bien du 12/2 a 2 brin de couleur et un ``ground ``

la norme pour les prise 220 doit etre un fil 12/3 avec 3 fil de couleur et un ``ground ``

la meme chose pour les prise 110 avec circuit séparé

moi personnellement je ne ferais pas mon atelier avec ce type de fil.... c'est un fil utilis? pour le 110 seulement

bobf95

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  • Frankie
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Re: 12/2 rouge vs 12/2 noir

il y a 20 ans 5 mois
#
[quote:a92f7535bd="bobf95"]

si je me rappelle bien du 12/2 a 2 brin de couleur et un ``ground ``

la norme pour les prise 220 doit etre un fil 12/3 avec 3 fil de couleur et un ``ground ``

la meme chose pour les prise 110 avec circuit séparé

moi personnellement je ne ferais pas mon atelier avec ce type de fil.... c'est un fil utilis? pour le 110 seulement

bobf95[/quote:a92f7535bd]

Du 12/2 c'est du 12/2...2 fils de couleur + 1 ground, du 12/3 c'est pour faire des circuits double ou des 3 ways pour les interupteurs.

Dans le 110 tu as un actif noir et un neutre blanc plus un ground. Dans le 220 les 2 fils sont actif, 1 Noir et 1 rouge.

Une gaine rouge ou blanc c'est le même fils mais quand tu le voies dans un mur, ça te dit ce que c'est tout simplement. C'est un standard.

Personnellement, je ne joue pas avec ce genre de chose car j'ai une mémoire de poisson rouge et si je revends la maison je ne veux pas avoir de problème avec le futur acheteur.

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  • Doum
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Re: 12/2 rouge vs 12/2 noir

il y a 20 ans 5 mois
#
Salut bobf95,

je ne comprend pas pourquoi tu dis

"moi personnellement je ne ferais pas mon atelier avec ce type de fil.... c'est un fil utilis? pour le 110 seulement"

Le 12/2 rouge est le standard pour le chauffage dans le résidentiel et c'est du 220V

Du 12/2 sur le 110 ou le 220, c'est ok. La grosseur du fil dépend de l,ampérage (charge) qu'on veut lui imposer

Salut

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Re: 12/2 rouge vs 12/2 noir

il y a 20 ans 5 mois
#
Salut Dolphymat
Ton 12-2 est bon pour le 110 ou 220 mais pour eviter la confusion pour le 220 met un tape rouge sur le fil blanc a chaque extrémité(dans le panneau et dans la prise ) ca va etre bon .
bon fillage

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Re: 12/2 rouge vs 12/2 noir

il y a 20 ans 5 mois
#
Merci ? tous,

Si je comprends bien, le câble est correct pour ce que je veux faire, mais pas pour le Code du bâtiment. Donc, je risque de ne pas me faire payer par mes assurances si il y ? un feu !!! ça fait déjà trois personnes qui me disent de mettre du "tape" rouge ? chaque bout et ça serait correct (dont 1 chez Homedépot). Mais, est-ce que les assurances prendraient cette modification en consid?ration????

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Re: 12/2 rouge vs 12/2 noir

il y a 20 ans 5 mois
#
Salut
Pour le tape rouge sur le fil blanc c'est le Code Canadien de l'Electricit? qui l'exige .Pour les assurances eux ce qu'ils veulent c'est que tu es le bon breaker sur la bonne grosseur de fil 20amp= fil#12 c'est tout

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  • Mario
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Re: 12/2 rouge vs 12/2 noir

il y a 20 ans 5 mois
#
Les prises électriques murales pour le 20 ampères ne sont pas les mêmes non plus. Je parle pour le 110v. Une prise 110v de 15 ampères sur le 14/2 sera différente d'une prise murale pour le 110v de 20 ampères sur le 12/2.

Ca c'est pour le 15amp
[img:bc0cd6c9b9] files.turbosquid.com/Preview/Content_on_...401eb051445Large.jpg [/img:bc0cd6c9b9]

Ca c'est pour le 20 amp
[img:bc0cd6c9b9] www.zeronoise.com/products_fulPpg_pics/polarized_outlet.gif [/img:bc0cd6c9b9]

Tu remarqueras pour le 20 amp, la petite coche de côt
Mario

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Re: 12/2 rouge vs 12/2 noir

il y a 20 ans 5 mois
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Les couleurs externes/internes des fils ne sont pas importantes.

Ce qui est important:

- calibre minimal selon le disjoncteur

- Bien identifier, pour chacune des connexions, la couleur réelle. Ceci veut dire de "coder", ? chaque endroit o? un fil est coup? (boîtes de jonctions, prises de courant, etc), avec la bonne couleur. C'est un classique dans un des pattern d'installation de luminaires, o? l'on se sert du blanc pour "ramener" le courant actif (il faut donc coder en noir, ce que plusieurs beaux-frères ne font pas). Un autre exemple: chez nous, j'ai ? peu près tout fait avec du 12 et dans le temps, tout ce qu'on trouvait facilement était le "fil ? chauffage" (maintenant, il y a plus commode, l'extérieur est habituellement jaune); donc quand j'utilise ce fil je "code" le rouge en blanc.

Coder veut dire: entourer le fil avec du tape électrique de la bonne couleur (habituellement blanc, rouge et noir; mais il peut arriver qu'on ait ? coder en vert, par exemple pour des prises "doublement groundées" = prises oranges) o? l'on se sert du rouge d'un 3-14 comme second ground.

Dans le panneau électrique, on ne peut simplement coder que le bout du fil: Il faut coder ENTIÈREMENT sur toute la longueur du fil, ce qui est assez *&?&.

Pour ce qui est du 3-* (ou 4-*, les appelations sont différentes dans le rigide et le souple), ça peut servir ? plusieurs sauces mais très très rarement pour l'outillage. Entre autre, ça peut servir quand l'appareil a un panneau interne pour séparer vers plusieurs types de fonctions dont certaines sont ? 120V et d'autres ? 240V (ex: une cuisinière, un poêle). ça sert également classiquement pour les luminaires contrôlés ? plusieurs endroits via des 3-voies/4-voies mais aussi si on veut amener du courant via deux sources dont une est cont?l?e indépendamment de l'autre (ex: prises de cuisines indépendantes; une prise de courant dont l'une des parties est toujours active et l'autre contrôlée par interrupteur). Encore l?, très rarement utile dans un atelier, ? moins que vous manquiez vraiment de place dans votre panneau ou que vous voulez sauver quelques sous.

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Re: 12/2 rouge vs 12/2 noir

il y a 20 ans 5 mois
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[quote:c330ec56c2="Mario"]Les prises électriques murales pour le 20 ampères ne sont pas les mêmes non plus. [/quote:c330ec56c2]

Pourquoi la petite coche dans celle du 20 amp ÇÀ?

[quote:c330ec56c2="benoitr"]Bien identifier, pour chacune des connexions, la couleur réelle. Ceci veut dire de "coder", ? chaque endroit o? un fil est coup? [/quote:c330ec56c2]

Merci pour ton explication!!! Si je comprends bien, toi aussi tu me dis de prendre mon câble, mais de bien identifier mon câble en cachant mon fil blanc avec du tape électrique rouge ÇÀ?

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Re: 12/2 rouge vs 12/2 noir

il y a 20 ans 5 mois
#
J'ignore la raison de cette petite coche. Je branche mes gros outils dans ces prises l? et la petite coche ne sert ? rien. Mais c'est écrit en arrière que la prise supporte 20 ampères alors que les régulières, c'est écrit que c'est conçu pour 15 ampères.
Mario

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Re: 12/2 rouge vs 12/2 noir

il y a 20 ans 5 mois
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Les appareils qui "tire" 20 ampères on une prise m?le avec une patte ? l'horizontale comme sur la photo de mario. ça évite de brancher l'appareil dans une prise de 15 amps.

Par contre la prise 20 amps femelle que montre Mario permet d'y brancher les appareils de 15 amps ou moins ainsi que ceux de +/- 20 amps.

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Re: 12/2 rouge vs 12/2 noir

il y a 20 ans 5 mois
#
Ah ok, j'ignorais ce détail. Merci Frankie. Mon planeur DeWalt tire 15 ampères tout juste mais c'est surement pour ca qu'il a une prise standard. Mais 15 ampères, je trouvais ca trop juste pour faire marcher ca sur un circuit de 15 ampères, ca ne respecte plus la norme de 80% de la charge maximale.
Mario

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Re: 12/2 rouge vs 12/2 noir

il y a 20 ans 5 mois
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Les différents types de prise ont des "dessins" différents pour éviter d'insérer des fiches d'appareils dans des prises sur lesquels il ne le faudrait pas. Oui il y a des disjoncteurs pour protéger des surcharges mais un disjoncteur n'est pas conçu pour disjoncter ? répétition! Il est d'ailleurs sage de jeter au poubelle un disjoncteur qui a trop souvent disjonct?.

La prise que Mario montre a la particularit? intéressante de pouvoir brancher des fiches 15A ou 20A mais ? 120V seulement. J'utilise ça pour les trucs genre scie ? onglet, grosses toupies, etc (tout ce qui s'approche trop de 15A). Mais une chose est sûre, c'est que j'utilise PARTOUT dans mon atelier du calibre 12 (même si la plupart des endroits ont des prises standard 15A-120V. Aussi, ça vaut la peine de mettre des prises "heavy-duty" qui sont 3$ chaque plutôt que 50 cents. Les connexions sont en général meilleures sur ces prises. Ces deux petits détails (grosseur du fil et meilleures connexions) veilleront ? prolonger la vie de vos moteurs. J'utilise le même raisonnement pour ce qui dépasse 18 Amp: je prend du calibre 10. Le prix du fil est pour moi beaucoup moins important que le fait d'user prématurément un moteur...

Dolphymat: tu n'es pas oblig? de cacher tout le fil, sauf dans le panneau électrique. Juste quelques tours avec le ruban de la bonne couleur suffisent pour les connexions ordinaires. C'est très très très légal. De toute façon, il existe des situations o? les fils ne pourraient être vendus déjà avec les bonnes couleurs, sinon ça en deviendrait fou toutes les possibilités! Ils vendent ce qui sert le plus, ? l'électricien de coder pour le reste. Pour la règle de tout cacher dans le panneau, je ne suis pas sûr qu'il faille aller jusque l?: certains électriciens m'ont dit que oui, d'autres que non. Alors comme je fais tout mon électricité moi-même, je ne prend jamais de chance en cas de doute: on pardonnera ? l'électricien de ne pas respecter le code ? 100%, mais sûrement pas ? moi. Ma règle personnelle: toujours en faire plus que moins.

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  • Dolphymat
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Re: 12/2 rouge vs 12/2 noir

il y a 20 ans 5 mois
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Merci ? vous tous pour vos bons commentaires. Maintenant je suis... branch? !!! Haaa quel jeu de mot. J`irai donc avec mon cable en le codant!!!

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