Scie à onglets Kapex

Salut à vous tous,Je possède un scie à onglets Kapex KS 120 REB de Festool et j’observe que la butée de gauche et la butée de droite ne forment pas une ligne parfaitement droite mais plutôt un angle obtus. Cette situation m’oblige à faire un ajustement de l’angle de coupe selon que je m’appuie sur la butée de gauche, de droite ou de gauche/droite.  Y a-t-il anomalie ou c’est   voulu de la part de Festool?

Je viens de poser la question à google et la réponse est OUI les deux butée doivent-être alignée parfaitement.
Si aucun ajustement alors c'est un défaut de la compagnie et il faut te faire remplacer la scie au complet ou contacter un fournisseur des produit Festool. Lee Valley est un fournisseur.
Guy

Bonjour jai eu le meme probleme avec ne scie cheap mastercraft et jai demancher le guide buté et je l’ai redressis il est pas mal mieux mais J’ai payer cette scie voila plus de 20ans 125$ alors !!! A toi de voir si tu pense pouvoir le redressir

C’est une pièce en aluminium forgé. Aucune possibilité de redressement! Merci quand même pour la suggestion. C’est très décevant compte tenu du prix. 

Non ce n'est pas normal, c'est évidement un défaut de fabrication !

Moi sur une mastercraft ca s'est decrochie evidament pas la meme qualité!!!

J'ai eu ce problème sur une Delta d'entrée de gamme acheté en solde à 99.$. Pas une Festool. J'ai scié la butée en deux et corrigé l'alignement. Depuis aucun problème. Mais c'est une chirurgie radicale à faire en dernier recours. 

Tu poses un papier abrasif grain 120 sur une surface plane (comme une vitre) et tu rectifies avec des mouvements en forme de "8".

C'est paas dans les habitudes de Festool de faire des affaires cheapèt comme ça.

Comme quoi, même les meilleurs ont des productions du vendredi 

Ephefrere écrit:

Tu poses un papier abrasif grain 120 sur une surface plane (comme une vitre) et tu rectifies avec des mouvements en forme de "8".
 

Peux-tu nous faire une vidéo de ce que tu proposes, parce que je ne vois pas comment ça se peut.. À ce que j'ai compris, cette barrière ne peut pas bouger... 

J'aimerais apporter quelques nuances. J'ai déjà eu 2 scies à onglet qui sont venues au monde avec ce défaut mais je pense que c'etait volontaire.
C'est un dégagement voulu pour empêcher que la lame ne coince lorsque la pièce est en fin de coupe. 
Il ne faut pas oublier que les premiers modèles simples, ceux qui pivotent seulement, pas ceux qui coulissent, servaient sur les chantiers de construction principalement pour couper du bois rough et la précision n'était un enjeu si important.

J'ai interrogé Chat GPT pour valider, je vous le partage:

---

Sur plusieurs scies à onglet plus anciennes (et même certaines plus récentes), le guide arrière n'est pas parfaitement aligné sur toute sa longueur. Il présente parfois une légère ouverture vers l'arrière de la lame, ce qu'on appelle un "toe-out" (pincement négatif).L'objectif principal est de réduire les risques que la pièce coupée soit coincée entre :

• la lame qui continue de tourner,
• et le guide arrière.

Si le guide était parfaitement parallèle mais que :

• la lame n'était pas exactement alignée,
• le bois se déformait pendant la coupe,
• ou la pièce se refermait à cause des tensions internes du bois,

alors le morceau coupé pourrait être entraîné par les dents arrière de la lame et être projeté vers l'opérateur.Une légère ouverture du guide derrière la lame aide à :

1. éviter le pincement de la lame ;
2. réduire les risques de rejet (kickback) ;
3. permettre à la chute de s'écarter naturellement après la coupe.

Cependant, il faut distinguer deux situations :

• Conception volontaire : légère ouverture de quelques dixièmes de millimètre derrière la lame.
• Usure ou mauvais réglage : si l'écart est important et qu'une équerre montre clairement que les deux parties du guide ne sont pas dans le même plan, cela peut nuire à la précision des coupes.

Sur une scie à onglet moderne de qualité, les fabricants cherchent généralement à avoir les deux sections du guide dans le même plan, avec seulement un très léger dégagement au niveau de la trajectoire de la lame.Si vous me donnez la marque et le modèle de la scie, je peux vous dire si ce guide non parallèle est une caractéristique normale ou un signe de mauvais ajustement.

réponse:Kapex KS 120 REB de Festool

Pour une Festool KAPEX KS 120 REB, je serais prudent avant de conclure que le guide non parallèle est une caractéristique voulue.La KAPEX est conçue comme une scie à onglet de très haute précision. Festool met fortement l'accent sur la précision du guidage, de la table et des butées. Les documents techniques et les manuels ne mentionnent nulle part un guide volontairement ouvert pour dégager la pièce coupée.En revanche, plusieurs utilisateurs de KAPEX ont constaté :

• un léger défaut d'alignement de certaines parties du guide;
• des guides déformés après un choc ou un rejet de pièce (kickback);
• la nécessité d'ajouter des faces auxiliaires ajustées et parfois calées pour obtenir une référence parfaitement plane.

Si, en appliquant une règle de précision ou une équerre de mécanicien sur toute la longueur du guide, vous observez :

• un écart très faible (quelques dixièmes de millimètre), cela peut simplement provenir des tolérances de fabrication ou de la géométrie des parties mobiles du guide;
• un écart clairement visible à l'œil nu (1 mm ou plus sur la longueur du guide), ce n'est probablement pas normal sur une KAPEX. Plusieurs utilisateurs rapportent qu'un guide en forme de « V » ou cintré est plutôt associé à une déformation ou à un mauvais réglage.

Je ferais un test simple :

1. Mettre la scie à 0° d'onglet.
2. Couper une planche assez large (8 à 10 po).
3. Retourner une des deux moitiés contre l'autre.
4. Vérifier si un jour apparaît entre les faces coupées.

Si les deux pièces se referment parfaitement sans lumière visible, alors même si l'équerre révèle un léger défaut du guide, la géométrie réelle de coupe est probablement correcte.Par curiosité, quand vous dites que le guide n'est pas parallèle :

• l'ouverture est-elle vers l'arrière de la scie (comme un léger "toe-out") ?
• ou bien le guide forme-t-il un "V" centré sur la lame, chaque moitié étant orientée différemment ?

Ces deux situations n'ont pas la même signification. Une photo avec une règle ou une équerre appuyée sur le guide permettrait de déterminer rapidement si c'est normal ou si le guide est déformé.

J'ai soumis la photo de Jakson


Merci pour la photo. On voit bien ce que vous mesurez.Votre règle est appuyée contre les deux moitiés du guide et l'on observe effectivement un léger jour près de la lame, alors que le contact semble meilleur aux extrémités. Cela indique que les deux guides ne sont pas exactement dans le même plan.Cependant, sur une KAPEX, ce n'est probablement pas un dégagement volontaire pour la sécurité.Quelques observations :

• Le jour est situé très près de la zone de coupe.
• Les extrémités semblent pratiquement alignées.
• La différence paraît faible, probablement de l'ordre de quelques dixièmes de millimètre.

Si Festool avait voulu créer un "toe-out" volontaire pour dégager la pièce coupée, on s'attendrait à voir un écart progressif depuis la lame vers les extrémités du guide. Or sur votre photo, c'est plutôt l'inverse : les extrémités semblent mieux alignées que la zone centrale.Je soupçonne davantage :

1. une légère tolérance d'usinage des guides ;
2. un réglage imparfait lors du montage ;
3. une très légère déformation due à un choc ou à un serrage.

La vraie question est : la scie coupe-t-elle juste ?Le test le plus révélateur est le test des 4 coupes (ou au minimum le test de retournement) :

• Coupez une planche assez large à 90°.
• Retournez une moitié contre l'autre.
• Joignez les deux chants coupés.

Si aucun jour n'apparaît, l'angle réel est de 90° même si le guide n'est pas parfaitement rectiligne.Sur une KAPEX, je me fierais beaucoup plus :

• à la perpendicularité réelle de la lame,
• à la répétabilité des coupes,

qu'à la planéité absolue du guide.Une autre chose m'intrigue sur votre photo : l'équerre semble toucher les deux guides de façon assez uniforme. Le jour visible est-il vraiment entre l'équerre et le guide, ou est-ce que la gravure graduée du guide donne une illusion optique ? Les graduations embouties sur l'aluminium peuvent facilement créer l'impression d'un écart.Si vous placez une règle de mécanicien rectifiée (ou même le dos d'une bonne équerre Starrett) directement sur les faces verticales des guides, quel écart mesurez-vous au centre avec une cale d'épaisseur : 0,1 mm, 0,3 mm, 0,5 mm ou davantage ? C'est cette valeur qui permettrait de savoir si l'on est dans les tolérances normales ou non.
Fin des réponses de ChatGPT

---

La méthode que j'ai developpé consiste à ajuster le 90 degré sur la partie gauche du guide. Alors que la pièce de bois est appuyée sur les 2 cotés, je fais une premiere coupe à 1/16 plus long (qui risque de ne pas etre PARFAITEMENT droite) et une deuxieme coupe à la bonne place alignée sur la partie de gauche seulement, puisque la pièce de bois appuie seulement à gauche maintenant.
Je fais ca si je veux une tres bonne précision, sinon le défaut n'est vraiment pas énorme. Ca dépend du projet.

Jacques

Certains propriétaires de cette scie disent qu'ils peuvent ajuster les 2 demies guide avec des vis qui les tiennent en place.
Mais ca ne semble pas faire l'unnimité. Comme je ne connais pas ta scie, je peux juste te suggérer le résultat de mes recherches.

Dans ce post, il y a un vidéo pour palier le probleme et la correction finale de l'alignement se fait à la dégauchisseuse.
C'est une bonne idée. À 3 min 26 s dans la vidéo
festoolownersgroup.com/threads/kapex-fence-alignment.52655/

autre lien ici sur un tune-up de base pour des scie à onglet en general:
www.thisiscarpentry.com/2010/07/23/miter-saw-tune-up/

 

Ephefrere écrit:

Tu poses un papier abrasif grain 120 sur une surface plane (comme une vitre) et tu rectifies avec des mouvements en forme de "8".

c est aussi  ce que je ferais , mais ca reste quand meme anormal pour une scie de ce prix .

Monsieur Michaud
Votre conclusion est sûrement l’approche la plus appropriée, façon de faire que je vais adopter dès maintenant! Merci d’avoir pris le temps d’expliquer avec clarté une approche pourtant fort simple. Au fil du temps on prend souvent de mauvais plis en oubliant la bonne façon de faire.

Ca s'ajuste. Voir dans le manuel, c'est l'item 2.4
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.quincaillerie-lapeyre.fr/media/wysiwyg/Fournisseurs/FESTOOL/506379.pdf