La marque Poitras

Je sais que c'est une bonne marque mais j'aimerais tout de m?me avoir vos conseils ou commentaires sur cette marchandise...

Est-ce que c'est meilleur que general canadien???

( pour un shaper je parle )

Salut!

Hum, je t'avoue que je n'aime pas faire de g?n?ralit? alors dire qu'UNE marque est bonne et l'autre pas... Je pr?f?re comparer un mod?le vs un autre.

Mais ce que je semble comprendre, c'est que tu d?sires savoir si il s'agit d'une machine robuste? J'en poss?de une, je peux dire que ca fait la job, mais tu auras plus de flexibilit? si tu installe un ''renverseur'' de courant qui te permettra de renverser le sens des r?volutions de ton moteur. Mais attention, v?rifie que ton moteur peut te le permettre avant! :0)

?videmment l'arbre n'est pas tr?s haut et de grand diam?tre (3/4''), pour ma part, je me suis procur? des bagues r?ductrices qui me permettent d'utiliser des outils 30mm, soit le standard europ?en qui offre une tr?s grande vari?t? de couteau et de porte-outils de qualit?. Tu peux demander de telles bagues ? Robert Masson, il se fera plaisir de t'en importer pour toi.

Ah en passant il y a maintenant plusieurs ann?es que G?n?ral Drummond a achet? Poitras et ils ont m?me copi? le shaper de poitras... Je penses donc que c'est comparable en terme de qualit?.

Bon magasinnage,

Hobbes

Salut Matt!

Poitras ou General, c'est la m?me chose! En fait, le shaper vendu par General est fort probablement un shaper Poitras ? l'origine, car General a achet? cette compagnie dans les ann?es 80 je crois.

De toute fa?on, si tu as une bonne affaire entre les mains, h?site pas car c'est de la bonne qualit? d'un c?t? comme de l'autre.

Si tu d?sires en savoir plus sur les vieilles machines ? travailler le bois, tu peux visiter le site suivant, un site qui offre une masse d'information tr?s utile sur les outils et les compagnies qui les fabriquent : OWWM .

Au plaisir!

GeorgesEmile

Bienvenue les amis.

Juste un petit rappel: #Shaper = Fa?onneuse ou toupie industrielle.

Nous avons pris l'habitude sur ce forum d'utiliser le plus souvent possible les termes fran?ais, si vous ne les connaissez pas, alors utilisez le # devant le terme et n'importe quel membre vous fournira le bon mot ? utiliser.

Merci de partager vos connaissances sur le meilleur site qu?b?cois d'?b?nisterie.

Le Rapporteur du bon fran?ais vous salut...;o))

General a effectivement achet? Poitras et "emprunt?" le design de la "fa?onneuse".

Quand j'ai travaill? en industrie, toutes les fa?onneuses que j'ai utilis? ?taient... de Poitras. La plupart dataient de 20-30 ans et ?taient encore ne op?rations malgr? le fait qu'elles travaillaient ? temps plein. ?a peut donner une id?e de la robustesse... mais cela ne veut pas dire que ?a vaut pour tous les mod?les, je ne fais que dire ce que j'ai vu.

Pour ma part, j'ai un Joe C?t? (qui a ?t? achet? par Poitras si je ne m'abuse) et qui doit dater de 1940-1950.

[color=red:6f8b18dd7f]ATTENTION: Ce n'est pas parce que le moteur est r?versible que c'est s?curitaire: L'ARBRE DOIT ABSOLUMENT ?TRE CONFIGUR? EN FONCTION DE POUVOIR TOURNER ? LA RENVERSE. Un m?canisme standard que l'on fait tourner ? la renverse peut faire d?serrer l'?crou avec de tr?s s?rieuses cons?quences pour l'utilisateur. Certaines personnes utilisent des astuces pour contourner le probl?me que je ne nommerai pas ici par souci de s?curit?.[/color:6f8b18dd7f]

Attention ?galement: avant d'acheter cet outil, bien v?rifier que la largeur de l'arbre est dans les standards actuels. Dans mon cas, l'arbre avait 1 1/8 " et ?a m'a caus? ?norm?ment de d?sagr?ments (en plus de tous les autres). De plus, bien v?rifier que l'arbre est bien droit. On v?rifie ?a avec un indicateur ? cadran calibr? au milli?me. Dans mon cas, il y avait une d?viation de 4-6 milli?mes et c'est suffisant pour rendre l'outil (un peu) dangereux et tr?s d?sagr?able ? utiliser ? cause des vibrations (une chance qu'il pesait pr?s de 800 livres!) Aussi, v?rifier la plan?rit? de la table. Le 90 degr? entre l'arbre et la table peut en g?n?ral ?tre rectifi? sur la plupart des mod?les. Bref, ce genre d'outil achet? usag? peut ?tre un excellent achat, comme il peut rapidement devenir un cauchemar...

Merci beaucoup pour vos conseils et commentaires c'est tr?s appr?ci? :wink:

Le shaper en question a un arbre de ?" 5-6 " de long...
( il est droit, je l'ai ch?k? avec un comparateur ? cadran )
moteur 550volts rpm 1750

La table n'est pas rectifi? :?

Combien ?a vaut ?

1000$ est-ce que c'est cher ?

Bonsoir,

Habitu? au travail ? la fa?onneuse, je me permets de faire une remarque concernant les adaptations de diam?tre dont il a ?t? question plus haut.
La fa?onneuse est assez r?pandue en France et a la r?putation d'?tre une machine tr?s dangeureuse. J'ai toujours un pincement au coeur, quand on sugg?re de rajouter des bagues d'adaptation sur les outils. Un outil pour arbre de 1"1/4 est dimensionn? lors de sa conception pour une certaine puissance (en g?n?ral 2-3 kW)). Le gars qui le con?oit calcule que l'arbre de 1"1/4 qui re?oit cet outil peut lui aussi supporter les contraintes de torsion et flexion en cons?quence.
Si vous montez un outil pr?vu pour un arbre de 1"1/4 sur un arbre de 3/4", l'arbre tiendra-t'il le coup? Avec des vitesses de travail de 6000 ou 8000 tr/minute, il vaut mieux y r?fl?chir.
En Europe, les fabricants de fa?onneuses ne font plus d'arbre de 3/4" (20mm), le minimum pour les machines d'amateur ?tant 30mm ce qui correspond ? votre 1"1/4.
L'?conomie r?alis?e sur une fa?onneuse d'occasion n'est pas valable. En g?n?ral le moteur et la transmission sont con?us pour un arbre de 3/4" et les outils en cons?quence. En mettant des outils de plus grand diam?tre, le moteur ralentit, ce qui oblige ? faire des passes plus petites, donc plus nombreuses. Et les outils s'usent plus vite. Donc ? l'usage la machine revient plus cher, car les outils de fa?onneuse sont on?reux.

Amicalement et bon week-end ? toutes et ? tous.
Achille68

[quote:881c31338b="matt"]Le shaper en question a un arbre de ?" 5-6 " de long...
( il est droit, je l'ai ch?k? avec un comparateur ? cadran )
moteur 550volts rpm 1750

La table n'est pas rectifi? :?

Combien ?a vaut ?

1000$ est-ce que c'est cher ?[/quote:881c31338b]


avez vous d'autres commentaires :?:

[quote:76e53fc636="achille68"]Si vous montez un outil pr?vu pour un arbre de 1"1/4 sur un arbre de 3/4", l'arbre tiendra-t'il le coup? Avec des vitesses de travail de 6000 ou 8000 tr/minute, il vaut mieux y r?fl?chir.[/quote:76e53fc636]

Dans mon cas, l'arbre est ? l'usinage et cette contrainte a ?t? sp?cifi?e ? celui qui le fabrique (c'est-?-dire que je dois pouvoir mettre des couteaux de 1 1/4). La raison pour laquelle je le fais machiner ? 3/4 est que je ne suis qu'un amateur et que les couteaux de 3/4 sont en g?n?ral beaucoup moins dispendieux (de 2 ? 3 fois moins cher). De plus, cette compagnie fabriquent du bas de gamme dans le 3/4 mais tr?s rarement dans le 1 1/4. Le choix de couteaux est aussi bein meilleur dans le 3/4. Mais ?a, c'est de ce c?t? de l'atlantique

L'id?al serait d'avoir fait fabriquer avec arbre interchangeable, mais l?, on ne parle plus du m?me prix...

Pour le moteur, il n'y a pas de probl?mes puisque je l'ai chang? (voir pourquoi plus bas) et que j'ai mis nettement plus que ce qu'il ne fallait (un "vrai" 5 forces).

[quote:76e53fc636="matt"]
avez vous d'autres commentaires
[/quote:76e53fc636]

Bon, ton arbre est droit, c'est toujours ?a. Par contre, il va te rester ? r?gler l'autre s?rie de probl?mes que j'ai eu (peut-?tre).

Premi?rement, as-tu le 550 chez toi?

Sinon: tu devras changer le moteur. Et aussi l'interrupteur.

?a a l'air simple comme ?a de dire ?a mais dans mon cas, ?a a ?t? l'enfer:

- la base du moteur ?tait d'un vieux standard. J'ai d? tout repercer (avec pr?cision!!! et acheter des m?ches sp?cialis?es pour se faire). Aligner un moteur qui p?se plus de 100 livres (percer 6 trous) avec une pr?cision telle que la courroie soit parfaitement align?e avec l'arbre a ?t? l'enfer. Une journ?e et demi de travail de montage/d?montage/ajustage etc.
- L'arbre du moteur ?tait aussi d'un vieux standard et la poulie ?galement. J'avais donc deux choix aussi couteux l'un que l'autre.

Pour te donner une id?e, le moteur + poulie + interrupteur m'ont cout? en tout environ 1200$. Je n'ai jamais pu trouver un moteur usag? avec les caract?ristiques que je voulais.

Bon, moi j'avoue que ?a a ?t? la merde la plus totale, mais dis-toi que minimum tu devras changer le moteur et l'interrupteur si tu n'as pas le 550. Si tu ne veux pas beaucoup de puissance, tu peux t'en tirer avec des moteurs usag?s, mais tu devras attendre l'occasion. Assures-toi de bien ?tre ? l'aise d'avoir des aventures comme les miennes et d'avoir les connaissances et outils n?cessaires car envoyer une machine r?parer = $$$$$ donc ce n'est pas certain que tu es regagnant en achetant usag?.

De plus, j'ai d?j? vu passer des Poitras 220V sur lespac.com, mais il faut ?tre patient.

Ah oui, 1000$ c'est cher si tu n'as pas le 550.

Le mien, on me l'aurait donn? que j'aurais trouv? qu'il ?tait cher avec tout le temps et l'?nergie que j'ai mis dessus (c'est pas fini et je l'ai achet? il y a un an et demi et j'ai du passer une bonne soixantaine d'heures dessus).

Bonsoir,

Autant pour moi alors, car de ce c?t? de l'Atlantique, le 3/4" (20mm) a disparu au profit du 1"1/4 ou du 2"(50mm). Du coup, les outils en 20mm sont devenus tr?s rares.

Amicalement
Achille68

Merci Beno?t...?a ?clair?i certains doutes !

Dommage pour ta mauvaise exp?rience!

[quote:b85f35daad="matt"]Dommage pour ta mauvaise exp?rience![/quote:b85f35daad]

Mais non, puisque tu peux en profiter et peut-?tre d'autres aussi. Si je reste tout seul avec mon exp?rience, alors c'est vrai que c'est plate, mais si d'autres en profitent, tant mieux!

Ah! Si j'avais connu LaMortaise ? l'?poque de mon achat....

Salut Matt,
je crois que si tu es patient tu pourras trouver ta toupie (240v) dans l'usag?. Pour ma part, j'ai trouv? le mien sur lespacs, avec quelques couteaux, un syst?me de d?poussi?rage (3hp), la tuyauterie pour le brancher avec en plus pr?s de 100 pmp de chene rouge, le tout pour 800$.

Ainsi je crois que si tu es patients tu pourras trouver quelque chose de convenable, qui je l'esp?re pourra r?pondre ? tes besoins. Il est effectivement important de v?rifier l'?tat de l'arbre. Un truc offert par un machiniste: Fais tourner le moteur (sans outils dessus!) et met la pointe d'un crayon sur l'arbre pendant qu'il tourne tu ressentiras rapidement tout vibration si il n'est pas droit.

Comme je l'ai mentionn? pr?c?demment, j'utilise des couteux europ?ens (30 mm) sans aucun probl?me, (c'est m?me un machiniste sp?cialis? en ?b?nisterie qui me l'a recommand?) car si ton arbre est droit et tes outils ?quilibr?s il n'y a aucune raison que cela ne fonctionne pas correctement. Par abus de prudence je pr?f?re quand m?me proc?der par petites passes. Ce qui ne ralentit en rien le travail.

Pour ma part, je pr?f?re travailler avec les meilleurs couteaux que je peux me permettre, souvent mont?s de plaquettes au carbure r?versible que d'utiliser des couteaux de moins bonne qualit? (ceci est mon jugement bien personnel) disponible dans le 3/4''. Apr?s tout, ce sont que ces outils qui r?alisent le travail et fa?onnent tes pi?ces! Mais ce n'est qu'une philosophie bien personnelle...

Si tu te procures, une toupie (shaper), je te recommande vivement l'achat d'un entraineur. Ainsi tu r?aliseras un travail sans brulure, uniforme et le tout avec tes doigts bien loin de tout danger... :0)

Bonne chance dans tes recherches
Hobbes

ps quelqu'un mentionnait plus haut un d?tail que j'avais oubli? de mentionn?. Si tu utilises un renverseur de courant tu dois effectivement t'assurer de verrouiller correctement tes outils. Pour ma part j'utilise 2 ?crous que j'ai fait couper de fa?on ? les amincir et ainsi laisser plus d'espace pour mes porte-outils. Ce travail a ?t? r?alis? par un machinste (contre une bouteille de vin!) ;0) A+