La marque Poitras

Je sais que c'est une bonne marque mais j'aimerais tout de même avoir vos conseils ou commentaires sur cette marchandise...

Est-ce que c'est meilleur que general canadien???

( pour un shaper je parle )

Salut!

Hum, je t'avoue que je n'aime pas faire de généralité alors dire qu'UNE marque est bonne et l'autre pas... Je préfère comparer un modèle vs un autre.

Mais ce que je semble comprendre, c'est que tu désires savoir si il s'agit d'une machine robuste? J'en possède une, je peux dire que ca fait la job, mais tu auras plus de flexibilit? si tu installe un ''renverseur'' de courant qui te permettra de renverser le sens des révolutions de ton moteur. Mais attention, vérifie que ton moteur peut te le permettre avant! :0)

évidemment l'arbre n'est pas très haut et de grand diamètre (3/4''), pour ma part, je me suis procur? des bagues r?ductrices qui me permettent d'utiliser des outils 30mm, soit le standard européen qui offre une très grande variété de couteau et de porte-outils de qualit?. Tu peux demander de telles bagues ? Robert Masson, il se fera plaisir de t'en importer pour toi.

Ah en passant il y a maintenant plusieurs années que Général Drummond a achet? Poitras et ils ont même copi? le shaper de poitras... Je penses donc que c'est comparable en terme de qualit?.

Bon magasinnage,

Hobbes

Salut Matt!

Poitras ou General, c'est la même chose! En fait, le shaper vendu par General est fort probablement un shaper Poitras ? l'origine, car General a achet? cette compagnie dans les années 80 je crois.

De toute façon, si tu as une bonne affaire entre les mains, hésite pas car c'est de la bonne qualit? d'un côté comme de l'autre.

Si tu désires en savoir plus sur les vieilles machines ? travailler le bois, tu peux visiter le site suivant, un site qui offre une masse d'information très utile sur les outils et les compagnies qui les fabriquent : OWWM .

Au plaisir!

GeorgesEmile

Bienvenue les amis.

Juste un petit rappel: #Shaper = Façonneuse ou toupie industrielle.

Nous avons pris l'habitude sur ce forum d'utiliser le plus souvent possible les termes français, si vous ne les connaissez pas, alors utilisez le # devant le terme et n'importe quel membre vous fournira le bon mot ? utiliser.

Merci de partager vos connaissances sur le meilleur site québécois d'ébénisterie.

Le Rapporteur du bon français vous salut...;o))

General a effectivement achet? Poitras et "emprunt?" le design de la "façonneuse".

Quand j'ai travaill? en industrie, toutes les façonneuses que j'ai utilis? étaient... de Poitras. La plupart dataient de 20-30 ans et étaient encore ne opérations malgr? le fait qu'elles travaillaient ? temps plein. ça peut donner une idée de la robustesse... mais cela ne veut pas dire que ça vaut pour tous les modèles, je ne fais que dire ce que j'ai vu.

Pour ma part, j'ai un Joe Côté (qui a été achet? par Poitras si je ne m'abuse) et qui doit dater de 1940-1950.

[color=red:6f8b18dd7f]ATTENTION: Ce n'est pas parce que le moteur est réversible que c'est sécuritaire: L'ARBRE DOIT ABSOLUMENT ÊTRE CONFIGUR? EN FONCTION DE POUVOIR TOURNER ? LA RENVERSE. Un mécanisme standard que l'on fait tourner ? la renverse peut faire déserrer l'écrou avec de très sérieuses conséquences pour l'utilisateur. Certaines personnes utilisent des astuces pour contourner le problème que je ne nommerai pas ici par souci de sécurité.[/color:6f8b18dd7f]

Attention également: avant d'acheter cet outil, bien vérifier que la largeur de l'arbre est dans les standards actuels. Dans mon cas, l'arbre avait 1 1/8 " et ça m'a caus? énormément de désagréments (en plus de tous les autres). De plus, bien vérifier que l'arbre est bien droit. On vérifie ça avec un indicateur ? cadran calibr? au millième. Dans mon cas, il y avait une déviation de 4-6 millièmes et c'est suffisant pour rendre l'outil (un peu) dangereux et très désagréable ? utiliser ? cause des vibrations (une chance qu'il pesait près de 800 livres!) Aussi, vérifier la plan?rit? de la table. Le 90 degr? entre l'arbre et la table peut en général être rectifi? sur la plupart des modèles. Bref, ce genre d'outil achet? usag? peut être un excellent achat, comme il peut rapidement devenir un cauchemar...

Merci beaucoup pour vos conseils et commentaires c'est très apprécié

Le shaper en question a un arbre de ?" 5-6 " de long...
( il est droit, je l'ai chèké avec un comparateur ? cadran )
moteur 550volts rpm 1750

La table n'est pas rectifi?

Combien ça vaut ?

1000$ est-ce que c'est cher ?

Bonsoir,

Habitu? au travail ? la façonneuse, je me permets de faire une remarque concernant les adaptations de diamètre dont il a été question plus haut.
La façonneuse est assez répandue en France et a la réputation d'être une machine très dangeureuse. J'ai toujours un pincement au coeur, quand on suggère de rajouter des bagues d'adaptation sur les outils. Un outil pour arbre de 1"1/4 est dimensionn? lors de sa conception pour une certaine puissance (en général 2-3 kW)). Le gars qui le conçoit calcule que l'arbre de 1"1/4 qui reçoit cet outil peut lui aussi supporter les contraintes de torsion et flexion en conséquence.
Si vous montez un outil prévu pour un arbre de 1"1/4 sur un arbre de 3/4", l'arbre tiendra-t'il le coup? Avec des vitesses de travail de 6000 ou 8000 tr/minute, il vaut mieux y réfléchir.
En Europe, les fabricants de façonneuses ne font plus d'arbre de 3/4" (20mm), le minimum pour les machines d'amateur étant 30mm ce qui correspond ? votre 1"1/4.
L'économie réalisée sur une façonneuse d'occasion n'est pas valable. En général le moteur et la transmission sont conçus pour un arbre de 3/4" et les outils en conséquence. En mettant des outils de plus grand diamètre, le moteur ralentit, ce qui oblige ? faire des passes plus petites, donc plus nombreuses. Et les outils s'usent plus vite. Donc ? l'usage la machine revient plus cher, car les outils de façonneuse sont onéreux.

Amicalement et bon week-end ? toutes et ? tous.
Achille68 :lol:

[quote:881c31338b="matt"]Le shaper en question a un arbre de ?" 5-6 " de long...
( il est droit, je l'ai chèké avec un comparateur ? cadran )
moteur 550volts rpm 1750

La table n'est pas rectifi?

Combien ça vaut ?

1000$ est-ce que c'est cher ?[/quote:881c31338b]


avez vous d'autres commentaires :

[quote:76e53fc636="achille68"]Si vous montez un outil prévu pour un arbre de 1"1/4 sur un arbre de 3/4", l'arbre tiendra-t'il le coup? Avec des vitesses de travail de 6000 ou 8000 tr/minute, il vaut mieux y réfléchir.[/quote:76e53fc636]

Dans mon cas, l'arbre est ? l'usinage et cette contrainte a été spécifiée ? celui qui le fabrique (c'est-?-dire que je dois pouvoir mettre des couteaux de 1 1/4). La raison pour laquelle je le fais machiner ? 3/4 est que je ne suis qu'un amateur et que les couteaux de 3/4 sont en général beaucoup moins dispendieux (de 2 ? 3 fois moins cher). De plus, cette compagnie fabriquent du bas de gamme dans le 3/4 mais très rarement dans le 1 1/4. Le choix de couteaux est aussi bein meilleur dans le 3/4. Mais ça, c'est de ce côté de l'atlantique

L'idéal serait d'avoir fait fabriquer avec arbre interchangeable, mais l?, on ne parle plus du même prix...

Pour le moteur, il n'y a pas de problèmes puisque je l'ai chang? (voir pourquoi plus bas) et que j'ai mis nettement plus que ce qu'il ne fallait (un "vrai" 5 forces).

[quote:76e53fc636="matt"]
avez vous d'autres commentaires
[/quote:76e53fc636]

Bon, ton arbre est droit, c'est toujours ça. Par contre, il va te rester ? régler l'autre série de problèmes que j'ai eu (peut-être).

Premièrement, as-tu le 550 chez toi?

Sinon: tu devras changer le moteur. Et aussi l'interrupteur.

ça a l'air simple comme ça de dire ça mais dans mon cas, ça a été l'enfer:

- la base du moteur était d'un vieux standard. J'ai d? tout repercer (avec précision!!! et acheter des mèches spécialisées pour se faire). Aligner un moteur qui pèse plus de 100 livres (percer 6 trous) avec une précision telle que la courroie soit parfaitement alignée avec l'arbre a été l'enfer. Une journée et demi de travail de montage/démontage/ajustage etc.
- L'arbre du moteur était aussi d'un vieux standard et la poulie également. J'avais donc deux choix aussi couteux l'un que l'autre.

Pour te donner une idée, le moteur + poulie + interrupteur m'ont cout? en tout environ 1200$. Je n'ai jamais pu trouver un moteur usag? avec les caractéristiques que je voulais.

Bon, moi j'avoue que ça a été la merde la plus totale, mais dis-toi que minimum tu devras changer le moteur et l'interrupteur si tu n'as pas le 550. Si tu ne veux pas beaucoup de puissance, tu peux t'en tirer avec des moteurs usagés, mais tu devras attendre l'occasion. Assures-toi de bien être ? l'aise d'avoir des aventures comme les miennes et d'avoir les connaissances et outils nécessaires car envoyer une machine réparer = $$$$$ donc ce n'est pas certain que tu es regagnant en achetant usag?.

De plus, j'ai déjà vu passer des Poitras 220V sur lespac.com, mais il faut être patient.

Ah oui, 1000$ c'est cher si tu n'as pas le 550.

Le mien, on me l'aurait donn? que j'aurais trouv? qu'il ?tait cher avec tout le temps et l'?nergie que j'ai mis dessus (c'est pas fini et je l'ai achet? il y a un an et demi et j'ai du passer une bonne soixantaine d'heures dessus).

Bonsoir,

Autant pour moi alors, car de ce côté de l'Atlantique, le 3/4" (20mm) a disparu au profit du 1"1/4 ou du 2"(50mm). Du coup, les outils en 20mm sont devenus très rares.

Amicalement
Achille68

Merci Benoît...ça ?clair?i certains doutes !

Dommage pour ta mauvaise expérience!

[quote:b85f35daad="matt"]Dommage pour ta mauvaise expérience![/quote:b85f35daad]

Mais non, puisque tu peux en profiter et peut-être d'autres aussi. Si je reste tout seul avec mon expérience, alors c'est vrai que c'est plate, mais si d'autres en profitent, tant mieux!

Ah! Si j'avais connu LaMortaise ? l'époque de mon achat....

Salut Matt,
je crois que si tu es patient tu pourras trouver ta toupie (240v) dans l'usag?. Pour ma part, j'ai trouv? le mien sur lespacs, avec quelques couteaux, un système de d?poussi?rage (3hp), la tuyauterie pour le brancher avec en plus près de 100 pmp de chene rouge, le tout pour 800$.

Ainsi je crois que si tu es patients tu pourras trouver quelque chose de convenable, qui je l'espère pourra répondre ? tes besoins. Il est effectivement important de vérifier l'état de l'arbre. Un truc offert par un machiniste: Fais tourner le moteur (sans outils dessus!) et met la pointe d'un crayon sur l'arbre pendant qu'il tourne tu ressentiras rapidement tout vibration si il n'est pas droit.

Comme je l'ai mentionn? précédemment, j'utilise des couteux européens (30 mm) sans aucun problème, (c'est même un machiniste spécialisé en ébénisterie qui me l'a recommand?) car si ton arbre est droit et tes outils équilibrés il n'y a aucune raison que cela ne fonctionne pas correctement. Par abus de prudence je préfère quand même procéder par petites passes. Ce qui ne ralentit en rien le travail.

Pour ma part, je préfère travailler avec les meilleurs couteaux que je peux me permettre, souvent montés de plaquettes au carbure réversible que d'utiliser des couteaux de moins bonne qualit? (ceci est mon jugement bien personnel) disponible dans le 3/4''. Après tout, ce sont que ces outils qui réalisent le travail et façonnent tes pièces! Mais ce n'est qu'une philosophie bien personnelle...

Si tu te procures, une toupie (shaper), je te recommande vivement l'achat d'un entraineur. Ainsi tu réaliseras un travail sans brulure, uniforme et le tout avec tes doigts bien loin de tout danger... :0)

Bonne chance dans tes recherches
Hobbes

ps quelqu'un mentionnait plus haut un détail que j'avais oubli? de mentionn?. Si tu utilises un renverseur de courant tu dois effectivement t'assurer de verrouiller correctement tes outils. Pour ma part j'utilise 2 écrous que j'ai fait couper de façon ? les amincir et ainsi laisser plus d'espace pour mes porte-outils. Ce travail a été réalisé par un machinste (contre une bouteille de vin!) ;0) A+