Electricite

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il y a 19 ans 6 mois #31 par HIBOU
Réponse de HIBOU sur le sujet Electricite
message effacé

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il y a 19 ans 6 mois #32 par Max
Réponse de Max sur le sujet Electricite
Bonjour Fastfwd,

Pour répondre a ta question au sujet du branchement d'un moteur sur 120 volts ou 240 volts tu peux consulter ma galerie photo ou tu trouveras des schémas de branchement typiques.

Il y a un autre tableau qui nous montre comment les manufacturiers tentent de nous berner lorsqu'ils affirment que leur outil est doté d'un moteur de 4 hp à 13.8 ampères sur 120 volts comme dans le cas de mon compresseur Campbell-Hausfeld.


Max

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il y a 19 ans 6 mois #33 par Patton
Réponse de Patton sur le sujet Electricite
Max a raison. Les manufacturiers (marketing) sont très habiles et les consommateurs non avertis sont continuellement bernés par leurs astuces.

Il faut bien distinguer moteur induction et moteur universel.

[b:ff3cf52036]Induction :[/b:ff3cf52036]
Les moteurs induction sont dispendieux et se retrouvent généralement sur les outils coûteux (banc de scie, raboteuse 20 pouces, dégauchisseuse 8 pouces….)
Les valeurs nominales (HP, volt, ampérage., vitesse….) qui apparaissent sur les plaques signalétiques des moteurs induction sont obtenues à partir de bancs d’essaies et sont précises et fiables. Pour les moteurs induction, le HP indiqué, c’est la [u:ff3cf52036][b:ff3cf52036]puissance continue [/b:ff3cf52036][/u:ff3cf52036]que peu développer le moteur sans jamais s’endommager (brûlé).

[b:ff3cf52036]Universel :[/b:ff3cf52036]
Les moteurs universels sont moins dispendieux et se retrouvent le plus souvent dans les outils portatifs. Généralement le HP indiqué, c’est la [u:ff3cf52036][b:ff3cf52036]puissance maximum instantanée [/b:ff3cf52036][/u:ff3cf52036]que peu développer le moteur. Si cette puissance est maintenue pendant quelques instants le moteur surchauffe et brûle. Pour vendre leurs produits les manufacturiers indiquent le HP maximum sur leurs outils et les acheteurs non avertis se font berner. C’est une astuce de « marketing ». Dans le cas des moteurs universels il est plus juste d’utiliser l’ampérage indiqué sur la plaque signalétique de l’appareil et non le HP.

Patton

Patton
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ebenisteriepatton.50megs.com/

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il y a 19 ans 6 mois #34 par Lacoutardes
Réponse de Lacoutardes sur le sujet Electricite
Très bonne mise-au-point Patton merci.

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il y a 19 ans 6 mois #35 par Bert
Réponse de Bert sur le sujet Electricite
Por renchérir sur le propos de Max concernant la puissance illusoire d'un moteur, sachant qu'un HP est égal à 740 wattts, le moteur supposément de 4 hp ne peut avoir en réalité qu'une puissance max de 2.23 hp (13.8amp x 120 volts/740) ce qui est très loin de la valeur suggérée

Bertrand Lisée, membre ATE, ATBQ

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il y a 19 ans 6 mois #36 par Max
Réponse de Max sur le sujet Electricite
Salut Bert,
Une petite précision concernant le calcul du HP d'un moteur.
La formule volts x ampères ne donne que la puissance apparente consommée par le moteur. Étant donné qu'un moteur constitue une charge inductive il y a des pertes importantes dont on doit tenir compte. La formule pour calculer la force réelle d'un moteur est la suivante:

Ps=(E X I X FP X r )/746 où
Ps= Puissance à la sortie ( à l'arbre )
E= volts
I= courant nominal
FP= facteur de puissance
r= rendement
746= puissance pour 1 hP

On détermine le facteur de puissance avec la formule suivante:
puissance apparente/puissance réelle où la puissance apparente est calculée en multipliant le voltage par le courant nominal et la puissance réelle est déterminée par la lecture d'un wattmètre branché au moteur.

Le rendement est calculé de cette façon:
puissance fournie par l'appareil/puissance consommée par l'appareil.

Il ya aussi une perte importante dûe à la chaleur. Ce qui veut dire qu'un moteur monophasé a, en moyenne, un rendement d'à peu près 60 %.

Les bons fabriquants de moteurs fournissent habituellement la valeur du facteur de puissance de leurs moteurs ainsi que le rendement.

Prenons par exemple un moteur commercial Baldor 1/4 hp, 115 volts, 1800 rpm. Le fabriquant nous dit que:

Hp=.25
Volts= 115 volts
Fp=.67
r=.575
I=4.4 amp

Si on utilise la formule de tantôt on a:
Ps= (115 X 4.4 X .67 X .575)/746
donc Ps=(194.94)/746
Ps=.26 hp donc 1/4 hp

Chose curieuse que j'ai pu vérifier sur la perceuse à colonne au travail, la plaque signalétique sur le moteur était une plaque du fabriquant de la perceuse (Delta ) et non du fabriquant du moteur. On pouvait y lire: 115volts, 1 HP, 11.8 ampères. [b:3255ee8ce1]Impossible[/b:3255ee8ce1]

La morale de l'histoire est qu'il faut se fier au courant nominal inscrit sur la plaque signalétique du moteur et consulter un tableau de comparaison comme celui du code canadien de l'electricité par exemple.

En souhaitant que ça peut vous aider .

Max

PS. là chu fatigué, je pense que vais aller m'étendre.

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il y a 19 ans 6 mois #37 par Bert
Réponse de Bert sur le sujet Electricite
Max, merci pour ces précisions on y perd notre latin avec toutes ces informations fournies par les manufacturiers

Et que dire de cette toupie dont mentionne Lacoutarde

[quote:32893ed453]J'ai eu une proposition pour une toupie Porter-Cable modèle 7518, 3-1/4 hp15 amp. la personne veut vendre à bon prix 350 $ plus quelques fers. [/quote:32893ed453] Est-ce que l'on peut vraiement obtenir une puissance de 3-1/4 hp à 15 ampères?

Bertrand Lisée, membre ATE, ATBQ

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il y a 19 ans 6 mois #38 par
Réponse de sur le sujet Electricite
[quote:6c25110d94="Bert"]Est-ce que l'on peut vraiement obtenir une puissance de 3-1/4 hp à 15 ampères?[/quote:6c25110d94]

De ce que je comprend oui on peux l'obtenir mais la toupie va mourrir dans la seconde suivante.

Reste que le point de comparaison reste plus ou moins valide tant qu'on compare les moteurs universels aux moteurs universels et les moteurs à induction à ceux à induction.

Donc une toupie de 3hp reste 2x plus forte qu'une toupie de 1.5hp.

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il y a 19 ans 6 mois #39 par Max
Réponse de Max sur le sujet Electricite
Les avantages des moteurs série sont:

1. Ils sont peu coûteux
2. On peut varier leur vitesse facilement ( potentiomètre ou triac )
3. Pas besoin d'enroulement ni d'interrupteur de démarrage
4. Couple augmente quand la vitesse diminue (Un brise poignets)

Pour le reste, un HP demeure un HP

Ça me rappelle les systèmes de son des années 70 quand les fabriquants vendaient des amplis de 200 watts PMP (peak music power). Malheureusement PMP ne veut pas dire grand chose. Ce qu'il faut savoir c'est la valeur RMS continue (Root mean square)

PMP= 2 X RMS

Le site suivant donne une bonne explication du phénomène:




www.bcae1.com/voltages.htm

Max

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il y a 19 ans 6 mois #40 par Lacoutardes
Réponse de Lacoutardes sur le sujet Electricite
Ben là Max Gosseux va avoir un problème... :wink:

Il trouve déjà que PMP = épaisseur x largeur x 12 pouces de long est difficle à comprendre... :lol:

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