plafond à caisson

Salut tout l'monde.

J'ai déjà pos? quelques questions sur la finition de mon plaond ? caissons dans le forum finition. J'ai aussi quelques petits problèmes de fabrication.

Le plafond en question est dans mon salon. L'espace entre les poutres est environ 45 pouces. Les caissons que je veux faire: un cadrage avec des planches de récupération et le centre du cadrage avec des planches de pin de 3/4 de pouces et de 9 ? 12 pouces de largeur qu'un ami m'a trouv? ? assez bon prix.

Je veux insonoriser avec du sonopan. Faut-il latter avant le sonopan et après autrement dit: latte-sonopan- latte- finition caisson. On me donne pour l'instant des opinions différentes dans les magasins. Oups j'oubliais, le plafond existant i,e plancher de l'étage est du pin de 1 pouce et demi environ.

Ne faudrait-il pas que tout cela soit viss? étant donn? la lourdeurs de tous ces matériaux?


Sancho

Galerie Sancho

Je ne sais pas pourquoi tu veux mettre du Sonopan, moi tout ce que j'ai lu ? ce sujet (? part ce que dis la compagnie évidemment) c'est que le Sonopan... ne donne absolument rien pour l'insonorisation.

Si tu regardes attentivement sur leur site, tu verras les montages qu'ils font et les indices d'insonorisation que ça donne. Tu vas ensuite sur des sites "pas de compagnies" et tu regardes les montages sans Sonopan... qui ont les mêmes indices d'insonorisation... J'ai class? ça dans ma liste de "matériau inutile".

Te voil? avec de l'argent de sauv?.

Bon, j'en ai assez parl?, même si quelqu'un réplique je n'interviens plus par rapport ? ça.

P.S. Pour répondre un peu plus ? ta question, même Sonopan ne recommandent d'utiliser leur produit seul (évidemment, puisqu'il ne donne rien) alors ils recommandent de coupler avec des matériaux tels que laine insonorisante, barres résilientes, 2 épaisseurs de gypse Type X, scellant acoustique etc.

Alors ton installation avec une ou deux épaisseurs de lattes va insonoriser pour la simple raison que tu as ajout? une masse (autrement dit, mettre ? peu près n'importe quoi aurait le même effet) mais des barres résilientes auront beaucoup plus d'effet pour les bruits de résonnance et de bien sceller une bien meilleure performance sur les bruits aériens (donc deux exemples de mesures beaucoup moins chères qui ont plus d'effet que l'installation de Sonopan). Ajoute tant d'option que tu veux, jamais le Sonopan ne rivalisera en coût. Et Sonopan ne recommande surtout pas une installation simple telle que ça, parce qu'ils doivent savoir eux-mêmes que les gens se plaindraient que ça n'aurait pas d'effet.

Si je comprends bien Benoitr t'es en train de me faire sauver de l'argent. Merci. As-tu une idée sur ma deuxième question soit le poids de tout cela au plandond. Tu auras quand même compris qu'une fois tout fini je pr?f?rerais le moins de traces de clous ou visses possible
J'oubliais la planche récupérée qui servira pour le cadre a 7/8 de pouce, en fait 1 pouce actuellement avec toutes les couches de peinture.

Merci

Sancho.

Je ne sais pas quel genre de bruit tu veux insonoriser: bruits aériens? bruits causés par la vibration? Comme je te disais, tu serais mieux d'investir ton énergie ailleurs.

ça dépend de ce que tu attends de ce que tu t'attends comme améliorations; mais je te sugg?rerais de bien évaluer tes besoins ? ce moment-ci car un coup les caissons fabriqués... hmmm. Par exemple, si ce sont les bruits aériens ton problème, une injection pourrait aider. Ils vont te faire de gros trous dans ton plafond, mais peut importe si tu le refais de toute façon alors que si tes caissons sont déjà fait, ayayaye.
Des fois, ça a l'air niaiseux mais tout le bruit provient d'une seule source: une boîte électrique pour une lumière par exemple. C'est une vraie passoire une boîte électrique. Tu scelles le tout et voil?, tous les problèmes sont réglés.

Pour ton autre question, je n'ai pas trop compris ce que tu voulais faire exactement. Mais voici deux points pour ta réflexion:

- Des planches en bois pleins de 9" de larges pourraient tordre, tout dépendant de leur qualit?. Surtout un coup que tu auras décapé la peinture et peut-être dans les semaines qui suivent. J'espère que tu ne fais pas ça pour sauver de l'argent... car tu risques d'être déçu. Il faut vraiment le faire pour le plaisir, car un paquet d'em?ches peuivent t'attendre et beaucoup de fins de semaines passées ? juste te rendre ? l'étape o? tu aurais pu commencer avec du bois "neuf", bien sélectionné pour éviter le tordage.

- Chez nous, j'ai des gros appliqués en plâtre autour des lumières, c'est très pesant et ça ne tombe pas donc il doit bien y avoir moyen de moyenner comme on dit :lol:

J'utilise toujours de la colle ? construction PL Premium pour ce genre d'application, sans oublier de fixer mécaniquement évidemment (vis si possible, sinon des tacks EN DIAGONALES pour éviter l'arrachement facile) Mais je prévois toujours que ça va tordre un peu et j'emménage en conséquence (l'exemple de mon puits de lumière de l'autre fois: j'ai conçu mes moulures pour que le tout puisse "travailler" sans effet sur l'apparence; la conception des moulures est en conséquence et les endroits o? l'on colle et tack ou pas aussi sont en conséquence). Aussi, si on utilise de la colle, ne pas l'appliquer sur une peinture hyper-luisante...

Moi j'aime bien le Sonopan. J'en ai mis autour de ma sdb et on n'entend vraiment rien dans les chambres avoisinantes.
J'en ai mis aussi autour de mon drain de toit; l? j'ai un avant et un après pour voir les résultats. Mon drain faisait tellement de bruit que ça me réveillait ? chaque fois qu'il pleuvait; on aurait dit une rivière dans ma chambre, même si ma chambre n'avoisine pas le drain. En bas dans la cuisine on avait de la misère ? s'entendre parler. J'ai refait les cloisons autour du drain et le Sonopan a fait une grande différence, on n'entend presque plus rien. C'est vrai que j'ai ajout? un peu de laine aussi, mais vraiment juste un peu, pour remplir les coins.
Je peux aussi dire par contre que 2 feuilles de gypse marche plutôt bien; c'est ce que j'ai fait sous ma chambre, et on n'entend pas du tout la télé dans le salon en dessous.
Pour les lattes, je ne mettrais pas de lattes des 2 côtés du Sonopan. Mets-en o? ça te sera le plus utile pour avoir du vissage.
Il y a plein d'astuces pour l'isolant sonore, plein de manières d'isoler. Le mieux c'est d'en combiner au moins 2.

Peut-être que ma desciption n'était pas claire. Le caisson serait entre les poutres distantes d'environ 45 pouces. Le caisson serait fait d'un pourtour de planches récupérées de 7/8 de pouces. Ces planches sont stables j'en ai utilisés dans ma cuisine et pas de problème de tordage. ? l'intérieur de ce cadrage je veux mettre la planche de pin embouvetée qui me semble aussi stable. Un de mes amis a utilis? le même bois pour finir toute une pièce plafond et mur et pas de problème. Penses-tu que je peux visser dans l'embouvetage?

Le bois est actuellement cag? chez quelqu'un et est rough ? environ 1 pouce d'épaisseur.

Il me coûte $1 le pied carr? plus 50 ? 75 cennes le pied carr? (selon la quantit?) pour l'embouvetage et le planage. Est-ce un bon prix.

Sancho

J'ai déjà fais pas mal de recherche l? dessus et les pros suggère de remplir l'espace avec de la laine insonorisante et de mettre aumoins 2 épaisseur de gypse avec des barre r?silliantes. Il existe un type de matériaux doubl? de plomb mais je ne sais pas o? çca se trouve. Comme le disait Benoitr, c'est la masse qui insonirise alors peut importe ce que tu utilisera si c'est très lourd c'est bon.

Pour le sonopan effectivement il semble que ce ne soit pas meilleur que 2 Gypse.

Pour ta question de poids, il serait effectivement utile de visser tes lattes au plafonf. Pour pas qu'elle fendent alterne 1 vis sur un solive et 2 sur la suivantes. Quoique si tu utilise du clou vrill? c'est ben difficile ? arracher.

Moi je les visses car clouer ? l'envers je trouve cela difficile.

Dans mon cas, j'ai insonoris? le plafond de mon atelier comme suit: laine insonorisante entre les solives, lattes en épinettes, deux gypse ?" et un contre-plaqu? ?", le tout viss?. Le secret: mettre de la masse.
Notre chambre est au dessus de l'atelier et je peux dire que ça coupe le son ? 90%. J'en suis très satisfait.

Les lattes résilientes ont comme caractéristique de couper les vibrations ? basse fréquences. Ex.: musique disco avec le volume dans le "tapis".....

Pour les boîtes électriques, faudrait ajouter un petit caisson par dessus, compos? de deux gypses ?", en prenant soin de calfeutrer tous les joints avec un scellant acoustique, Mulco ou autre marque.

Frank: pour le tour des drains, je pense que c'est une bonne application, j'aurais d? y penser quand j'ai refait ma salle de bain. ça doit couper cette gamme de fréquence. La laine a donnée des résultats, mais il était très difficile de la disposer correctement alors le Sonopan aurait surement aid? (comme d'autres matériaux probablement, l'idée étant de couper des gammes de fréquences plus difficilement coupées par le gypse). En passant, il existe une compagnie d'insonorisation qui m'avait présenté leur système: le plafond était "suspendu" littéralement par des crochets par les solives. Le plafond était compos? de plusieurs types de matériaux, justement en utilisant l'idée de couper des gammes de fréquences différentes. De mémoire, il devait y avoir genre une couche de MDF, une couche de carton de construction, une couche de plywood et une couche de gypse (c'est un exemple, je ne me rappelle plus la composition exacte).

Visser dans l'embouvetage... hmmm. ça prend du gros embouvetage, ou très solide en tk. J'irais plus avec de la PL Premium + des tack avec un gun ? clou. C'est extr?mement solide quand c'est coll? avec de la PL Premium. Je colle des boîtes électriques sur de la brique avec ça... Je ne les visse (quelques jours plus tard) qu'? cause que le code dit que ça doit être fix? mécaniquement si je ne me trompe. Si tu force tes morceau de bois, tu verras que c'est le plâtre (ou le gypse) qui va arracher plutôt que la colle elle-même. En passant, ne pas sauver de l'argent en achetant d'autres types de colle que celle-ci: son coût en vaut vraiment la peine question de texture, de force et aussi de conservation du produit (tu peux laisser traîner ton tube 2-3 mois sans problème et le réutiliser, j'ai toujours eu des problèmes avec les autres compagnies pour lesquelles après 3 jours le produit était scrap).

Pour les forenz, moi je visse toujours. Des fois je préperce (avec deux perceuses, de toute façon, ce n'est pas vraiment une perte de temps et ça évite les problèmes). Je fais presque toujours ma forenz avec du plywood, pour la différence de prix, je trouve que ça m'assure beaucoup plus de stabilit? et l? je n'ai pas besoin de pr?-percer pour sûr. Le plywood se travaille mieux ? mon goût aussi quand on doit "redresser" de vieux murs fait en plâtres. Jamais je ne cloue au marteau, sinon ça risque de craquer de partout dans la maison puisque tous les murs sont lattés-plâtrés (et même aux autres étages!!! Imagine ma g?ne quand ça arrive).
En plus, c'est bien moins dérangeant pour tous les voisins autour (c'est ça, vivre ? Montréal).

Benoitr
l'embouvetage des planches est gros, mais je retiens quand même ta suggestion de colle. Merci

Est-ce un bon prix pour ce type de bois.


Sancho

[quote:0be66a0ff3]Bon, j'en ai assez parl?, même si quelqu'un réplique je n'interviens plus par rapport ? ça.[/quote:0be66a0ff3]

Ouin... t'as tenu parole ! :lol: :lol: :lol:

Royalty303
J'comprends pas ta remarque. Petite explication s-v-p.

Sancho

Ok...

Benoitr dit dans son premier message "Je n'en parlerai plus"...

Et on retrouve 3 autres messages de celui-ci.

C'est tout, c'?tait une blague, la citation venait de lui et donc ne te visait pas.

Bye !

royalty303

Royalty303
T'en fais pas je ne me sentais pas vis?, c'?tait juste pour comprendre dans le fil de discussion.


Salut
Sancho