Ampérage

Bien int?ressant votre discussion . Voici une solution pr?sent? dans Popular Woodworking d'octobre 2005" C'est en PDF et en Anglias

On vous dit comment avoir du 110 et 220Volt sur un meme circuit ou deux prises de 20 amp.
Si vous ne le saviez pas , nos prise de courant ordinaire on t une cote maximum de 15AMP. Vous devez achet? des prises pour le 20 AMP. Voir photo incluse. C'est pas cher $3-$4 chaque

Oups! je ne peut pas attacher mon fichier PDF. Envoyer moi un message priv? si vous ?tes int?ress? ? moins que quelqu'un connaisse le truc pour le post

Sur le moteur, ?a doit ?tre indiqu? l'amp?rage.

Il doit aussi y avoir quelque chose comme "SF" (service factor) qui doit avoir une valeur entre 1.0 et 1.2 en g?n?ral. Peux-tu me donner ces deux valeurs?

Aussi, regarde sur ton fil noir, ?a doit ?tre indiqu? le calibre en quelque part. ?a peut ressembler ? 2-14, 3-14, 2-12, 3-12 ou 12(2), 12(3), ...
Peux-tu me donner cette valeur?

Je pourrai mieux te r?pondre ensuite.

[quote:dd4239dc6f="bobmaxja"]Bien int?ressant votre discussion . Voici une solution pr?sent? dans Popular Woodworking d'octobre 2005" C'est en PDF et en Anglias

On vous dit comment avoir du 110 et 220Volt sur un meme circuit ou deux prises de 20 amp.
Si vous ne le saviez pas , nos prise de courant ordinaire on t une cote maximum de 15AMP. Vous devez achet? des prises pour le 20 AMP. Voir photo incluse. C'est pas cher $3-$4 chaque

Oups! je ne peut pas attacher mon fichier PDF. Envoyer moi un message priv? si vous ?tes int?ress? ? moins que quelqu'un connaisse le truc pour le post?[/quote:dd4239dc6f]

Attention, car les normes am?ricaines diff?rent des normes canadiennes. Les principes d'?lectricit? sont les m?mes qu'ici (ils ont les m?mes specs d'entr?es pour le r?sidentiel qu'ici par opposition ? l'Europe), mais l? o? ?a va pas, c'est dans les normes.

Je le sais car quand j'ai commenc? ? me familiariser avec les normes, on m'a sugg?rer un super bon livre traduit en fran?ais. La seule chose qu'ils ne disaient pas, c'est qu'il n'avaient traduit que les normes am?ricaines sans adapter aux n?tres. En g?n?ral,?les normes diff?rent dans les cas "un peu" sp?cialis?s (ex: branchement d'un bain tourbillon (ici, il est interdit d'avoir une prise, l?-bas, il est obligatoire d'avoir une prise!), prises DDFT: usages et restrictions, etc)

Je ne suis pas s?r qu'il soit l?gal ici d'utiliser un m?me disjoncteur pour faire un seul circuit 120-240V. Techniquement, c'est faisable et m?me tr?s facile (m?me principe que ce qu'il y a ? l'interne d'une s?cheuse ou d'un po?le). Quand on fait soi-m?me de l'?lectricit?, il faut vraiment ne pas d?passer d'un poil les normes sinon les compagnies d'assurance peuvent frapper en cas de p?pin car dans la loi il est indiqu? que seul un ?lectricien peut faire des travaux de nature ?lectrique et ils se servent de cet article de loi pour ne pas payer . Par contre, les tribunaux n'acceptent pas cet argument si toutes les normes ont ?t? suivies ? la lettre. Les ?lectriciens, eux, peuvent jouer avec les normes car suppos?ment ils ont re?u une formation ad?quate qui leur permettent de prendre de meilleures d?cision que le commun des mortels (je ne suis pas n?cessairement pour cet argument, mais c'est comme ?a).

En tk, j'esp?re que vous ne me trouvez pas tannant. J'esp?re que ?a int?resse quelqu'un tout ce que je raconte!

Et non, JE NE SUIS PAS ?LECTRICIEN, ce n'est ici l'avis que d'une personne qui s'int?resse beaucoup ? ces trucs.

benoitr,
Ce que tu dis ne me surprends pas du tout.
M?me ici il existe des ambiguit?s voir des divergences entre la version fran?aise et anglaise du code national du b?timent! Alors imagine les argumentations en cas de litige!

Es-tu toujours int?ress? ? avoir plus d'infos? Si tu me donne les specs demand?es plus haut, je pourrai t'aiguiller d'avantage sur tes possibilit?s et la s?curit? d'utilisation.

benoitr,
Je vais y voir en fin de semaine, j'ai bien h?te.
La semaine je n'ai pas le temps de m'adonner ? mes b?belles. Heureusement j'ai un cours le soir en ?b?nisterie, ca aide ? attendre 5 jours!

En passant, ? chaque fois qu'on fait sauter un disjoncteur, il perd de sa capacit? ? bien r?agir. Il peut m?me devenir totalement inop?rant. Le but d'un disjoncteur est de prot?ger les fils, appareils de connexions et accesoires branch?s. Donc ce genre de test peut s'av?rer tr?s co?teux (bris d'appareil, surchauffe de fil en venant ?ventuellement ? surpasser sa capacit? jusqu'? un incendie).

Il est tr?s fortement d?courag? de "tester" des trucs jusqu'? ce que le disjoncteur saute pour cette raison. C'est pour ?a que je te demandais les specs plus haut, pour t'?viter ce genre de tests. Aussi, si tu as de vieux disjoncteurs, il est probable qu'ils ne sautent m?me pas... ce qui ne veut pas dire que ce n'est pas dangereux.

En tk, moi je suis un peu ? cheval sur les principes dans ce domaine...

benoitr,
t'as l'air d'en connaitre un peu sur la question. On devrait te nommer VGPGMLM.

[quote:47990acd7e="mathieuL"]benoitr,
t'as l'air d'en connaitre un peu sur la question. On devrait te nommer VGPGMLM.[/quote:47990acd7e]

??? koss? ?a ??? 8O

Je connais ?a parce que je m'y suis beaucoup int?ress?. Mais s?rement pas assez pour ?tre ?lectricien! Je me borne ? apprendre ce qui m'int?resse. Par exemple, j'ai fait chang? toute mon entr?e ?lectrique quand je suis arriv? dans ma maison, ainsi, je ne travaille jamais avec de vieilles patentes. C'est beaucoup plus facile de faire des trucs s?curitaires et les informations beaucoup plus faciles ? obtenir. Aussi, j'ai 84 circuits, donc je ne me badre pas d'un paquet de r?gles subtiles pour la machinerie: c'est pas compliqu?: une machine = un circuit. Idem pour le filage, quand j'ai achet? la maison, j'ai tout arrach? et j'ai reb?ti au fur et ? mesure de ce que j'avais besoin. Sinon, quand on patche par ci par l?, vaut mieux ?tre ?lectricien sinon les assurances peuvent se foutre le nez l?-dedans...

benoitr,
Tu connais pas vgpgmlm?!!!!!
Ca me surprends!

[quote:75403f4bd2="GeorgesEmile"]Salut ? tous!

Je te recommanderais aussi, dans la mesure du possible, de convertir tous les outils qui peuvent l'?tre ? du 220-240. Tu r?duis ainsi de moiti? ton amp?rage, tu augmentes la dur?e de vie de ton outil et tu n'as pas besoin de refaire tout le filage de ton atelier car du 14 fonctionnera parfaitement, ? moins que tu aies un banc de scie avec un moteur de 3 forces ou plus.

GeorgesEmile[/quote:75403f4bd2]

Je viens d'acqu?rir un nouveau banc de scie qui tire 15A. J'ai aussi une d?gauchisseuse et un planeur qui tire pas mal de jus. Je pr?voyais faire l'installation de prises 20A/110v mais si j'ai bien compris le fil de discussion (sans jeux de mots ), je n'ai qu'? convertir mes outils ? du 220v et changer les prises de 110v de mon garage pour des 220v et je serais correct?

De plus, quand j'ai construit mon garage, je me suis assur? d'avoir deux prises sur 4 disjoncteurs 15A comme celle qu'on retrouve sur les comptoir de cuisine pour les bouilloir et grille-pain.

Est-ce que les prises de 220v sont universelles dans leur format pour tous les outils?

Merci!
Yves

[quote:f68cd1446f]... Tu r?duis ainsi de moiti? ton amp?rage, tu augmentes la dur?e de vie de ton outil... [/quote:f68cd1446f]

Il y a aussi d'autres avantages, regarde dans ce fil de discussion, j'en mentionne d'autres.

[quote:f68cd1446f] et tu n'as pas besoin de refaire tout le filage de ton atelier car du 14 fonctionnera parfaitement, ? moins que tu aies un banc de scie avec un moteur de 3 forces ou plus. [/quote:f68cd1446f]

C'est en g?n?ral vrai.

[quote:f68cd1446f]Je viens d'acqu?rir un nouveau banc de scie qui tire 15A.[/quote:f68cd1446f]

C'est le candidat id?al ? une conversion, si c'est possible ?videmment. Un banc de scie ? 15A sur un disjoncteur de 15 Amp, ce n'est pas trop bon. C'est ?galement ce que j'ai et ? l'origine il ?tait sur un circuit ordinaire. D?s que lbanc de scie force un peu trop: PAF. Vraiment pas bon de faire sauter ? r?p?tition un disjoncteur.

[quote:f68cd1446f] J'ai aussi une d?gauchisseuse et un planeur qui tire pas mal de jus.[/quote:f68cd1446f]

Il faudrait plus de d?tails pour bien te r?pondre:

- Amp?rage ? 220 Volts
- "SF" (service factor)
- Nombre de HP

[quote:f68cd1446f] Je pr?voyais faire l'installation de prises 20A/110v mais si j'ai bien compris le fil de discussion (sans jeux de mots ), je n'ai qu'? convertir mes outils ? du 220v et changer les prises de 110v de mon garage pour des 220v et je serais correct? [/quote:f68cd1446f]

Ce que j'ai remarqu? avec le temps et mes installations ?lectriques:

J'ai des prises de 15A/240 V qui servent ? plein d'outils. D?s qu'on d?passe 3HP, il est mieux d'aller dans le 30A/240V car dans certains cas ce ne serait pas l?gal du 20A (25A, je ne sais pas mais de toute fa?on ?a prend du fil de calibre 10 qui lui est bon jusqu'? 30 Amp de toute fa?on). En tk, je pr?ne toujours la prudence quand on fait soi-m?me de l'?lectricit?, j'ai d?j? donn? mes raisons pour ?a. Si on n'est pas s?r ? 100% de ce qu'on fait, il y a des gens qui font ?a comme m?tier (on les appelle des ?lectriciens).

Attention, si tu veux quand m?me convertir ? 20A / 240V, il faut t'assurer que ?a soit du fil #12 dans les murs. Sinon...

Mais comme je disais, je n'ai jamais rencontr? un cas ou du 20A - 240V ?tait vraiment "utile" bien qu'il y en ait certainement!

Certains utilisent du 20A - 240V pour les moteurs de 3HP - 18 Amp. J'ai souvent eu l'avis que ce n'?tait pas l?gal alors je ne prend pas de chance, je saute ? 30 Amp.

[quote:f68cd1446f]De plus, quand j'ai construit mon garage, je me suis assur? d'avoir deux prises sur 4 disjoncteurs 15A comme celle qu'on retrouve sur les comptoir de cuisine pour les bouilloir et grille-pain.[/quote:f68cd1446f]

Est-ce que tu as 4 disjoncteurs pour les deux prises ou deux disjoncteurs doubles pour les deux prises? Le premier n'est pas l?gal mais le second oui. Si tu es dans le premier cas, que tu ne veux pas convertir et que tu veux r?gler la situation, remplace par des disjoncteurs doubles. La raison de l'ill?galit? dans le premier cas: d?s que quelque chose "saute" dans une prise, il ne doit plus y avoir de courant du tout de sorte que quelqu'un qui veut v?rifier (en ouvrant la prise de courant par exemple) ne se fait pas ?lectrocuter par le second circuit toujours actif.

Dans ce cas, si tu convertis comme je dis ? 15A 240V, tu peux utiliser les m?mes disjoncteurs (si tu as des disjoncteurs double, sinon c'est ill?gal de toute fa?on). Par contre, le fil blanc deviendra inutile. Je ne sais pas comment l?galement r?gler la question du fil inutilis?. Ce cas ne m'est jamais arriver, dans ce temps l? je ne prend pas de chance et je change le fil. Attention de bien v?rifier le calibre du fil.

[quote:f68cd1446f]Est-ce que les prises de 220v sont universelles dans leur format pour tous les outils?[/quote:f68cd1446f]

Non. Chaque amp?rage/voltage a son type de prise particulier. C'est une question de s?curit?. Exemples connus du commun des mortels: prises de s?cheuses et de po?le.

Pour les s?cheuses/po?le, c'est un peu plus complexe car tu as du 240 et du 120 volts de possible (de m?moire, dans une s?cheuse, le moteur est ? 120V mais l'?l?ment chauffant ? 240V; ce qui est utile d'avoir une seule prise de courant c'est que si le moteur fait sauter le disjoncteur, alors tout le courant est coup? donc l'?l?ment s'arr?te en m?me temps). Ce qui n'est pas le cas pour les outils mentionn?s plus haut. Mais on pourrait facilement imaginer un planeur dont les couteaux sont aliment?s par un moteur 240V tandis qu'un petit moteur 120V s'occuperait de l'aspect "entra?nement".

Attention: quelques fois la tentation pourrait ?tre grande de trafiquer les appareils mais il y a une foule de facteurs ? tenir en comptes qu'on peut facilement oublier ou ne pas conna?tre quand on n'est pas ?lectricien. J'ai souvent vu des gens trafiquer des fiches par exemple pour sauver un peu d'argent (genre entrer du 240V dans une prise de 120V: ceci n'est pas l?gal et peut vous causer beaucoup d'ennuis avec vos assurances en cas de feu; pensez qu'il peut y avoir des gens qui mettent le pied dans votre atelier sans conna?tre tous vos bidouillage). Aussi, une fiche de 15A ne devrait jamais ?tre utilis?e si le disjoncteur est de 20 Amp; la fiche est con?u pour r?sister jusqu'? une charge de 15 Amp (donc th?oriquement elle pourrait prendre feu et vous serez responsables).

Aussi, quand on fait ces transformations, il se peut que justement la diff?rence soit tr?s grande entre l'amp?rage r?el pris par le moteur et la capacit? du disjoncteur. Auparavant (en laissant sur le 120 V), on se trouvait ? prot?ger naturellement le moteur contre la surchage, ce qui ne serait pas le cas apr?s la transformation. Il est donc sage de prot?ger le moteur ad?quatement, par exemple en ajoutant un d?marreur magn?tique (qui a aussi d'autres avantages dont celui de couper d?finitivement le courant si une panne de courant est survenue!)

[quote:92d466d365]Il faudrait plus de d?tails pour bien te r?pondre:

- Amp?rage ? 220 Volts
- "SF" (service factor)
- Nombre de HP [/quote:92d466d365]

Je viens de v?rifier mes appareils et voici l'amp?rage de chacun:

[list:92d466d365]Banc de scie 1.75cv, 120/240 15A/7.5A
D?gauchisseuse 1cv, 120/240 12A/6A
Planeur 2.5cv, 120v, 15A
[/list:u:92d466d365]
Je suis donc pris avec mon planeur pour avoir une prise 110v/20A.

[quote:92d466d365]Aussi, une fiche de 15A ne devrait jamais ?tre utilis?e si le disjoncteur est de 20 Amp; la fiche est con?u pour r?sister jusqu'? une charge de 15 Amp (donc th?oriquement elle pourrait prendre feu et vous serez responsables).[/quote:92d466d365]

Par s?curit?, je devrais aussi modifier la fiche de 15A de mon planeur par une fiche 20A d'apr?s ce que tu mentionnes.

[quote:92d466d365]Est-ce que tu as 4 disjoncteurs pour les deux prises ou deux disjoncteurs doubles pour les deux prises?[/quote:92d466d365]

Apr?s v?rification, il s'agit de 2 prises sur 2 disjoncteurs de 15A jumel?s.

En fait je fais venir un ?lectricien pour l'installation de lumi?res dans mes corniches de maison et je veux en profiter pour lui faire du filage dans mon garage pour mes outils. Donc dans mon cas, je peux convertir deux de mes outils au 240v en utlisant le filage existant mais je devrai me faire passer du filage pour une prise de 110v/20A pour mon planeur.

[quote:0d5bafe577][list:0d5bafe577]Banc de scie 1.75cv, 120/240 15A/7.5A
D?gauchisseuse 1cv, 120/240 12A/6A
Planeur 2.5cv, 120v, 15A
[/list:u:0d5bafe577][/quote:0d5bafe577]

Pour les deux premiers, si tu les transforme ? 240V, alors du fil #14 est parfait et ? 15 Amp c'est amplement suffisant (il faudrait avoir un SF d?mesur? pour que ?a ne le soit pas m?me si tu ne me l'as pas donn?). Tes disjoncteurs devraient ?tre OK (mais l?, comme je ne suis pas sur place, il se pourrait que des d?tails subtils m'?chappent, je te conseilles d'attendre ton ?lectricien).

Lui pourras t'arranger ?a l?gal pour le truc du fil blanc en trop (car l?galement, il serait suppos? y avoir du 3-14 et non 2 fois du 2-14 si tu as des disjoncteurs doubles; si tu as 2 fois du 2-14 (ill?gal pour le moment), lors de la transformation il n'a qu'? laisser de c?t? tout un 2-14 en entier.).

[quote:0d5bafe577]Je suis donc pris avec mon planeur pour avoir une prise 110v/20A.[/quote:0d5bafe577]

Tu ne peux le transformer ? 240V? C'est dommage.

Si tel est le cas, je te sugg?res d'y aller avec une prise combin?e 15A-20A/120V, ainsi aucune modif ? la fiche ne sera n?cessaire et ta prise pourra resservir ? d'autres usages ult?rieurement.

[quote:0d5bafe577]Par s?curit?, je devrais aussi modifier la fiche de 15A de mon planeur par une fiche 20A d'apr?s ce que tu mentionnes.[/quote:0d5bafe577]

Si dans ton guide ils sugg?rent de mettre un disjoncteur de 20A (je ne sais pas si c'est toi qui avait parl? de ?a ou c'est quelqu'un d'autre) alors ils doivent avoir con?u la prise pour r?sister ? cette charge (m?me si elle est de type 15A par commodit?). Mais l?, je ne veux pas m'avancer trop loin. Je te sugg?re encore une fois de te r?f?rer ? ton ?lectricien. ?a commence ? ?tre trop subtil pour moi et je ne veux pas te faire faire du travail pour rien (remarque que de changer pour une prise ? 20A-120V ne pourra jamais ?tre dangereux, mais ?a peut devenir incommodant et ?a prend le temps de le faire: moi je le ferais mais si ton ?lectricien te dis que ce n'est pas n?cessaire te que ?a sauve 1/2 heure de travail ? 60$/h...)

Benoit,
Je pense que tu viens de briser le record pour le message le plus long. :wink: