Avis "professionnel" demandé

Oui mais Frank,....on a un d?bat!!!........C'est bien comme ??.

Le Sandpiper de Bury

"Qu'? cela ne tienne"
Pour moi le haut de gamme, c'est la personne qui se sert d'un outil et qui arrive ? en faire ce que je retrouve dans la galerie photos. Sur ces articles il n'y a pas le nom de Jo'Blo avec ? c?t? ?crit "g?n?ral drummond". Il y a le nom d'un gars ou fille heureux de nous montrer sa cr?ativit?, sa r?ussite fabriqu? avec ce qu'il a en sa possession dans son atelier. Il n'y a que la d?brouillardise et le savoir-faire qui m?ne vers le haut de gamme soit, la cr?ation.

Je veux bien Marco, c'est vrai ce que tu dis, mais ?a nous dit pas grand chose sur les scies. Entre une scie et la personne qui s'en sert, il y a une marge. Je remarque souvent que la discussion sur le scies d?vie sur les capacit?s de la personne qui s'en sert, c'est pas une reproche mais un constat. PAersonne a dit qu'il fallait une scie haut de gamme pour faire du bon travail, mais entre une scie d'?tabli avec un arbre croche et une scie coulissante ?lectronique, si on m'en donnait une je sais laquelle je choisirais...

Je suis enti?rement d'accord moi aussi parce que il y a une marge avec ce que j'ai aujourd'hui et ce que j'avais hier m?me si ce n'est pas comme j'ai d?j? lu: une mercedes.
Je me souviens qu'en 1976, j'ai acquis ma premi?re maison sur la rue de la Su?te ? Ste-Foy, je m'?tais install? un petit coin au sous-sol pas loin de la fournaise. Quand j'y descendais j'?tais heureux. J'y vivais selon mes moyens du moment. J'y ai fabriqu? quelques copies de meubles antiques et je tournais des moules en bois pour cr?er des formes ? poterie.
J'y avais un petit combin? hitachi, corroyeur vs raboteuse(1100.00$), un banc de scie(+ ou - 200.00$) craftman quelques outils ? main et un tour fabriqu? par mon p?re.
D?j? j'y avais mis le paquet apr?s une bonne #run #d'overtime.
Qui peux se permettre cel? pour commencer avec une nouvelle famille et a g?rer un budget ind??is qu'il doit garder au niveau de la valeur du ch?mage en ce qui ? trait aux d?penses en cumulant le reste pour les lendemains d'impr?vus.

Alors ce que j'en disais; c'est que ne connaissant pas la capacit? de payer de tout'un chacun, il serait ? mon avis de mise de trouver des points de compromis sur les co?ts plut?t que d'acculer quelqu'un ? jouer gros jeu pour bien para?tre devant ces pairs. Je sais que ce n'est pas ce qui nous anime de vouloir faire ?talage de nos bijoux mais je sais aussi que s'est tentant de faire grand fret de ces capacit?s etc...il ne faut pas oublier l'autre qui pourrait avoir de la difficult? ? suivre. J'aime aussi demeurer sur mes gardes devant l'inconnu et je vais souvent faire un tour dans la galerie des r?alisations....t's?veudire.

Sans rancune les gars, ce n'est que le regard d'un vieux routier qui des fois lui aussi se laisse aller.

Voici une r?ponse qui est peut-?tre pass?e inaper?ue que j'avais faite auparavent dans un autre fil de discussion.

Juste pour calmer ce genre d?bats. Je trouve ?a plate aussi que les sujets d?vient des outils aux personnes qui s'en servent.

[quote:c8ff066d48="royalty303"]Le p?re de ma blonde a un vieux Craftsman pas vraiment plus gros que le mien et il fait des merveilles avec... [/quote:c8ff066d48]

Ce genre de remarque est revenu souvent au fil du temps dans les fils de discussion.

Mon point de vue: ce n'est qu'une machine et le fait d'avoir un "meilleur" ou "plus cher" banc de scie n'a que tr?s peu d'incidence sur la qualit? du travail produit par une personne donn?e (? la limite, il ne s'agit que d'une question de temps et d'exp?rience avec l'outil). De m?me, ?a n'aura aucune incidence sur sa cr?ativit?. Mon cousin faisait des meubles avec une scie ? cha?ne... et j'ai d?j? vu des images d'un artisan qui ne travaillait qu'avec une "skill-saw" et jamais je ne pourrai un jour pr?tendre faire d'aussi belles choses que cet artisan.

Par contre, tu pourrais y gagner c?t?:

- s?curit? (ex: stabilit?, guide plus pr?cis avec risque minimis? de #kick-back)
- rapidit?
- facilit? d'ajustements
- qualit? d'ajustements
- facilit? de r?parations
- endurance et force du moteur
- meilleur design pour l'aspiration de la poussi?re
- vibration moindre
- facilit? d'utiliser des accessoires sp?cialis?s

...

Mais jamais ?a ne m'est venu en t?te de penser que le banc de scie d'une personne avait quelque chose ? voir avec la beaut? de ce qu'il nous pr?sente ici!

L'ann?e derni?re, j'ai fait avec un autre gars 80 biblioth?ques pour une librairie. On a travaill? dans son atelier avec une Delta Unisaw 5 CV. J'ai pas l'impression qu'il se voyait avec du bas de gamme. Il a aussi fabriqu? des armoires de cuisine sur commandes avec cette scie. J'ai bien aim? son image du bas de gamme: "C'est une scie circulaire accroch? en dessous d'une table". L'autre jour, je suis pass? chez un fournisseur et j'ai pris le temps de bien regarder en dessous de chaque table de 50$ ? 2,000$. J'ai bien vu que c'est l? que la diff?rence se fait. J'ai encore jamais vu vos Altendorf et compagnie.

Ce que j'ai compris sur ce forum (et d'autres) c'est que si tu veux impressionner avec ton outil, tu dois avoir une scie "cabinet". Bien entendu, c'est pas parce que tu as une Mercedez que tu conduis bien.

Parlant de qualit? d'outil versus travail, j'ai eu ma le?on cette semaine. Lundi, j'ai fait une visite aux gens de l'association de travail sur bois de ma localit? (Gatineau). Ils ont un atelier tous ?quip? subventionn? par la ville. Chaque ann?e, ces gars font une exposition avec des r?sultats ? couper le souffle. J'?tais bien curieux de voir leur banc de scie. Je m'attendait ? de "la classe". Ils m'ont montr? leur machine: un Craftman contracteur. Et ils font tout avec cela. J'ai pas dit un mot. Lorsque je suis sorti de l?, je me suis juste demand? si j'avais vraiment besoin d'une machine ? 3,000$.

Mon plaisir d'amateur solitaire, c'est d'avoir et d'utiliser une vari?t? d'outils adapt?s ? diff?rentes op?rations. Donc en moyenne, chacun de mes outils pris individuellement est peu utilis? et je n'ai pas ? refaire constamment tous les ajustements d'un outil multifonctionnel. Je ne vends pas ce que je fais et ce serait parfois moins co?teux d'acheter tout fait "made in China". Il n'est donc pas question de rentabilit?.

Apr?s avoir d?fini ainsi mon besoin, j'ai compl?t? mon ?quipement dans les derniers six mois avec plusieurs outils qu'il me manquait. J'ai d?nich? un vieux tour ? bois 37" pour 75$, une perceuse ? colonne pour 39$, une scie ? onglet coulissante pour 90$, une scie ? ruban pour 100$, une d?fonseuse pour 29$, des fers en grand solde, des serres ? prix de d?barras, et ainsi de suite.

J'estime que je gagne beaucoup de temps ? avoir l'outil appropri? quand j'en ai besoin, et ?a m'apporte du plaisir et de la satisfaction. En contre partie, je n'ai pas le regret d'avoir immobilis? du capital dans des machines qui dorment et je peux encore me payer des mat?riaux.

[quote:700d0629ec="AYD"]On a travaill? dans son atelier avec une Delta Unisaw 5 CV. J'ai pas l'impression qu'il se voyait avec du bas de gamme. [/quote:700d0629ec]

J'esp?re. Si ?a c'est du bas de gamme, je ne comprend plus rien. ? moins que c'?tait dans une usine de 100 employ?s et que le banc de scie tourne 24/24 7/7...

[quote:700d0629ec="AYD"]
L'autre jour, je suis pass? chez un fournisseur et j'ai pris le temps de bien regarder en dessous de chaque table de 50$ ? 2,000$. J'ai bien vu que c'est l? que la diff?rence se fait. [/quote:700d0629ec]

Entre autre. Dans d'autres fils de discussion, tu trouveras d'autres points particuliers qui influent sur la qualit? et le prix. S.V.P. essayez de ne pas vous m?prendre, on parle de la qualit? des diff?rentes composantes de la machine, ce qui n'est pas du tout reli? aux qualit?s de l'utilisateur!


[quote:700d0629ec="AYD"]
Ce que j'ai compris sur ce forum (et d'autres) c'est que si tu veux impressionner avec ton outil, tu dois avoir une scie "cabinet".[/quote:700d0629ec]

C'est dr?le, je n'ai JAMAIS lu une seule remarque dans un seul fil de discussion qui pourrait me porter ? croire ?a. J'aimerais bien qu'on me pointe un seul message de ce style, je serais tr?s curieux de le voir (S.V.P. ne sortez pas les messages de leur contexte!) Personnellement, je n'ai pas de scie cabinet et quand je lis des commentaires sur ce genre de scie, je ne me sens pas "moins bon" pour ?a, ni diminu?, ni m?me l'id?e que la personne est meilleure!!!!!!!

Tout au plus, je me rend compte que mon outil pourrait ?tre meilleur, sans que ?a ne me rende meilleur pour autant. Mais peut-?tre que j'aurais plus de facilit? ? faire les diff?rents ajustements, qu'il durera plus longtemps, que je serai plus en s?curit?, que je mangerai moins de poussi?re, etc.

La diff?rence entre le banc de scie contracteur versus le cabinet n`influence pas vraiment la qualit?e du travail fini.
Mais personne ne parle de la lame install?e sur le banc qui elle peut influancer la qualit? de la coupe.
Une lame bas de gamme peut vous faire une belle coupe en S.Je ne crois pas que ces le but recherch?.
Une lame mal affut? arache plutot que de couper.
Ce sont des exemple qui peuvent surtout ammener des blessures.
Je suis passer par la a mes d?buts.Maintenant je met les $ sur les outils de coupe en premier et s`il en reste j?chete plus perfectionn

J'attend toujours un exemple d'?patage de galerie.

Je n'en ai pas trouv? ? date, S.V.P., aidez-moi ? en trouver!

?a fait plusieurs personnes qui font ce genre de reproche, donc ? la gang, vous trouverez s?rement de quoi me mettre sous la dent.

C'est pas grave Benoit, faut pas trop r?agir au m?pris. C'est trop facile tomber dans les jugement moraux qui sont sans fondement. ?a me fait penser qu cur? du village ? ma m?re. Au d?but je m'astinais avec, apr?s je n'y faisais plus attention, je le laissais parler dans son coin, et c'est par son m?pris qu'il m'a donn? raison. Le village s'en est d?barass?.
?a me fait aussi penser ? quand on a d?marr? la SPOC. On s'est fait prendre pour une gang de snobs par certains, et d'autres ont m?me dit qu'on nuisait au site parce qu'on ?tait ?litiste. j'ai laiss? faire dans ce temps-l? aussi, ces gens l? ?taient trop heureux de lancer des pierres sans rien connaitre de nous. ? voir la SPOC aujourd'hui, et tout le monde qui participe et s'initie aux outils manuels, j'ai eu raison de ne pas ?tre embarqu? dans des conflits ? saveur moral. Ces gens-l? ?taient manifestement dans les patates.

www.normand.ca/meganet/media/docs/pdf/fin_de_ligne_delta.pdf

regarde ce lien, ?a peut ?tre int?ressant. cepandant, fais attention plusieurs des outils annonc?s sont avec moteur triphase.