Concours de rabot: est vs. ouest

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il y a 19 ans 7 mois #1 par Frank
Concours de rabot: est vs. ouest a été créé par Frank
Salut tout le monde,
j'ai décidé de commencer un fil de discussion propre au concours. Celui de la mise en forme d'un rabot japonais est des plus intéressants, mais il commence à aller de tous les côtés. On se concentrera ici de parler du concours de rabotage et CLiver et moi pourront se narguer sans interrompre d'autres discussions.
Premièrement, il faudra se mettre d'accord sur les essences de bois ainsi que les dimensions des pieces. En passant, je n,ai pas besoin d'étau, juste un banc ou support solide et PLAT auquel je peux fixer des serres. Je ne me sert jamais d'étau pour raboter.

Donc, allons aux choses intéressantes. J'ai fait quelques gammes moi aussi. Au premier coup, j'ai sorti ce beau ruban, de moins de .001" (1 millième):
[img:6248f0d422]www.lamortaise.com/modules/coppermine/al...0169-4.5-shaving.jpg[/img:6248f0d422]
Jusqu'à là ça va bien. J'ai donc essayé plus sérieusement de sortir une planure très mince. La difficulté est de ne pas avoir de poussière de bois en rabotant, car quand on coupe une planure très mince, l'espace entre les cellules n'est plus comblé par d'autres cellules par dessus ou en dessus: il n'y a qu'une coupe tranversale de cellules qui ne se tiennent que très légèrement entre-elles. Mais quand-même, j'ai réussi à sortir une planure très délicate de moins de .0005" (5 dix-millièmes):
[img:6248f0d422]www.lamortaise.com/modules/coppermine/al...-4.5-thinshaving.jpg[/img:6248f0d422]
Voilà donc pour mes gammes préliminaires, disons des notes.
D'après moi le vrai test sera avec l'érable. Difficile de sortir des planures minces et qui se tiennent en ruban. Le fer a tendance à mordre, pas à peu-près, surtout avec un rabot japonais :wink: .`
Suite bientôt.
Frank
En passant, ce concours est ouvert à tous et se tiendra à la Foire du bois à Ste-Hyacinthe cet automne.

Frank

Aiguiseur de lames, collectionneur de bois, bricoleur occasionnel

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il y a 19 ans 7 mois #2 par
Réponse de sur le sujet Concours de rabot: est vs. ouest
Ben là là...

Va falloir que je m'équipe avec des instruments qui sont plus précis si cela commence à être de l'épaisseur d'une cellule végétale.... 8O

Il faudrait établir les règles pour cette compétition.

Frank a écrit:
[quote:0f2252abd9]1. 3 sortes de bois: du pin, de l'érable, et un bois intermédiaire (noyer?)
2. 5 ou 10 minutes pour préparer nos planches. Pas nécessairement avec le même rabot dont les planures finales seront coupés.
3. Planures continues d'une longueur minimale (toute la planche?)
4. 3 mesures par planure: 1 au milieu, 2 à une distance (genre 15 ou 20 cm) égale de chaque bout. La mesure la plus épaisse est compté.
5. 2 victoires sur 3 (2 bois sur 3) gagne le concours.
[/quote:0f2252abd9]


1- Je suggère ceci pour les essences de bois: pin, érable et une autre essence au choix sauf celles déjà cités.

2- 5 ou 10 minutes pour préparer nos planches. Pas nécessairement avec le même rabot dont les planures finales seront coupés.

3- Aussi la longueur de la planure devra être au moins de 24 pouces (60 cm).

4- Je prendrais 10 mesures aléatoires et en ferai la moyenne.

5. 2 Victoires sur 3 (2 bois sur 3) gagne le concours.

Les compétiteurs apporterons leur table de travail et leur bois.

Lacoutardes juge d'épaisseur.....pas "juge épais" Gosseux.. :twisted:

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il y a 19 ans 7 mois #3 par Frank
Réponse de Frank sur le sujet Concours de rabot: est vs. ouest
Salut Lac,
Je suis d'accord avec ces règles. Par contre, les résultats seront plus significatifs si on travaille sur du bois d'une même essence qui vient, sinon de la même planche, de la même "batch" ou arbre. Je propose donc que Cliver et moi nous assignons chacun des essences à emmener. Par exemple, j'ai beaucoup d'érable. Je couperais un planche en deux, puis je laisserai CLiver choisir sa planche parmi les 2 et je prends l'autre. Je sais que CLiver a du noyer tendre... Le pin, tout le monde en a, on n'a qu'à se mettre d'accord.
Qu'en penses-tu CLiver?
Pour le banc, ça sera difficile, un workmate n'est pas un très bon support pour raboter (on court après) puis mon banc est un peu gros à trimballer. Peut-être une table avec des sacs de sable...enfin, on pourra certainement s'arranger, mais j'invite les suggestions.
Frank

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il y a 19 ans 7 mois #4 par Lacoutardes
Réponse de Lacoutardes sur le sujet Concours de rabot: est vs. ouest
Frank a dit:
[quote:a4bffc763d]un planche en deux, puis je laisserai CLiver choisir sa planche parmi les 2 et je prends l'autre[/quote:a4bffc763d]

- Ca commence à ressembler à un duel en bonne et due forme... :twisted:

Si vous êtes d'accord tous les deux cela me va.

Il faudra que vous nous confirmiez quel sera la troisième essence.

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il y a 19 ans 7 mois #5 par Frank
Réponse de Frank sur le sujet Concours de rabot: est vs. ouest
Ah oui, juste une dernier détail, faudrait que la planure garde la largeur du morceau de bois pendant toute sa longueur, et peut-être qu'on prenne les mesures au milieu ou des 2 côtés. Sinon on a juste à faire des demi-planures avec la lame penchée sur un côté. Ça fait des planures épaisses sur un coté mais qui ne mesurent presque rien de l'autre côté.
Frank

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il y a 19 ans 7 mois #6 par CLiver
Réponse de CLiver sur le sujet Concours de rabot: est vs. ouest
1- En ce qui concerne les essences:

Tout le monde sait que les rabots japonais sont des outils spécialisés et lorsqu'on fait leur mise en forme, on pousse encore plus la spécialisation de l'outil.

Dans le cas qui nous occupe, j'ai choisi un Dai avec un siège à 40°, donc optimisé pour les bois mous. Je ne l'ai pas encore essayé avec les bois durs mais je présume que ce n'est pas dans ces bois qu'il donnera le meilleur rendement. Je propose donc qu'on s'en tienne aux bois mous.

S'il y en a qui insistent pour que la compétition porte aussi sur les bois durs, qu'à cela ne tienne: je vais me procurer un autre Dai avec le siège autour de 50°.

2- Le bois:

Idéalement, les compétiteurs devraient travailler sur le même morceau. Les planures sont tellement minces qu'on peut dire que les conditions seront identiques pour tous même si l'un passe avant l'autre. Si chaque compétiteur a droit à trois essais en alternant avec les autres entre chaque essai, les conditions seront identiques pour tous. La solution de deux planches adjacentes du même arbre ne garantit pas des conditions aussi semblables. D'une planche à l'autre, il y a toujours une certaine variation dans le fil du bois.


3- Largeur des planures:
Je suis de l'avis de Frank, à savoir que les planures devraient avoir la même largeur que l'épaisseur de la planche. En effet, il est facile de faire dans le très mince en inclinant la lame d'un côté. L'important est de faire des planures minces et uniformes.

4- Les mesures
On fait un certain nombre de mesures à des endroits bien déterminés et on laisse tomber la plus forte et la plus faible pour faire une moyenne avec celles qui restent.

5- Enfin, peu importe les décisions que vous prendrez, je m'y soumettrai dans la mesure où elles demeureront équitables.

Salutations,
CLiver

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il y a 19 ans 7 mois #7 par Wooden
Réponse de Wooden sur le sujet Concours de rabot: est vs. ouest
Du beau travail et des belles photos ça Monsieur !!

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il y a 19 ans 7 mois #8 par Frank
Réponse de Frank sur le sujet Concours de rabot: est vs. ouest
Salut CLiver,
Je suis d'accord avec toi en rgande partie, mais je me pose des questions quant à l'élimination des bois durs. Ton rabot japonais est spécialisé et optimisé pour les bois mous avec un angle de 40°, mais on ne peut dire autant du mien. Je suis à 45°, à moitié chemin entre l'idéal pour les bois mous et les bois durs. J'ai peut-être l'avantage sur toi quant aux bois durs, mais on peut en dire autant pour toi quant aux bois mous. Et qui ne travaille pas sur les bois durs? Je pense que la polyvalence fait partie des qualités d'un rabot, et si les amateurs de bois veulent comparer la performance des rabots japonaises avec celle d'un rabot occidental, on pourra difficilement exclure les bois durs.
Mais je ne veux pas être sectaire ni étroit d'esprit. Je n'oublie pas qu'on fait ça pour s'amuser. Je pourrait m'acheter un autre "frog" (maudit: j'oublie toujours comment ça s'appelle en français!!!) à 50° pour les bois durs, mais vu notre avantage respectif sur chaque essence je ne sais pas si ça serait souhaitable de multiplier les variables (on se trouverait en fait à faire le concours avec 2 rabots).
Voyons ce que les autres en pensent. Qu'est-ce que tu en pense, toi? Je me plie à la majorité. Je ne veux pas non plus un avantage injuste qui me donnerait une victoire creuse (mais, comme j'ai dit, je ne pense pas en avoir un).
Frank

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il y a 19 ans 7 mois #9 par CLiver
Réponse de CLiver sur le sujet Concours de rabot: est vs. ouest
En ce qui concerne la polyvalence, le rabot à 40° devient un rabot à 65° si on inverse la lame. Évidemment, on n'utilise pas de contrefer. C'est idéal semble-t-il dans l'érable piqué. Mais je ne l'ai pas encore essayé.

Quant au reste, j'attends les opinions des membres du jury.

Salutations,
CLiver

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il y a 19 ans 7 mois #10 par CLiver
Réponse de CLiver sur le sujet Concours de rabot: est vs. ouest
Très bien, tes planures, Frank.
Ça manque un peu de longueur toutefois. J'en suis aussi à peu près à ce stade.

Hé he, je pense qu'on commence à donner des mots de tête aux jurés. :wink:

Salutations,
CLiver

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il y a 19 ans 7 mois #11 par Lacoutardes
Réponse de Lacoutardes sur le sujet Concours de rabot: est vs. ouest
On résume pour tout le monde:

1- Je suggère ceci pour les essences de bois: pin, érable et une autre essence au choix sauf celles déjà cités. [b:cd98192be0]reste à faire consensus[/b:cd98192be0]

2- 5 ou 10 minutes pour préparer nos planches. Pas nécessairement avec le même rabot dont les planures finales seront coupés.

3- Aussi la longueur de la planure devra être au moins de 24 pouces (60 cm) par l'épaisseur de la planche.

4- Je prendrais 10 mesures aléatoires, élimination de la plus haute et de la plus basse et en ferai la moyenne.

5. 2 Victoires sur 3 (2 bois sur 3) gagne le concours.

Pour ce qui est des autres membres du jury où sont-ils ???

Qui veut être juge lors de cette compétition qui fera parler d'elle lors de ce salon :?: :?: :?: Mario ? David? Frankie? Basher? Gosseux? ... :roll: Ben non il est maître de cérémonie... :lol:

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il y a 19 ans 7 mois #12 par Frank
Réponse de Frank sur le sujet Concours de rabot: est vs. ouest
Cliver,
Tu sais ce qu'ils disent: la longueur n'est pas tout! :lol: En fait j'ai poigné le premier morceau de beau pin sans noeuds que j'avais sous la main. Mes planures on 18 pouces environ (quand-même pas mal...).
Je ne sais pas non plus si c'est une très bonne idée de prendre exactement la même planche. La préparation de la planche est assez importante. Il suffirait que le concurrent précédent manque son coup et il sera presqu'impossible de sortir une belle planure sans préparer le bois de nouveau avec quelques passes de varlope. Chaque planure dépendra un peu de celle (précédente) faite avec le rabot du concurrent. Mais là encore je suis fléxible: Si on me confie d'apporter le bois, ce qui ne me dérange absolument pas, je te laisserai choisir tes morceaux après avoir soigneusement examiné le grain de chaque pièce. Je prendrai l'autre morceau. Tant qu'il n'y a pas de changement de direction dans le grain, et tant que le grain se trouve à peu près au même angle par rapport à la surface rabotée (ce que je m'éfforcerai de faire en coupant et en sélectionnant le bois), il ne peut y avoir une différence significative si les 2 morceaux proviennent de la même planche en plus, du moins pas au point de tronquer les résultats.
Pour les bancs, qu'est-ce qu'on fait?
Pour le reste, le temps et de la réflexion nous apportera une solution.
Frank

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il y a 19 ans 7 mois #13 par CLiver
Réponse de CLiver sur le sujet Concours de rabot: est vs. ouest
Ok, on peut travailler sur des morceaux différents.

Pour l'établi, j'ai bien peur que nous devions nous contenter d'amanchures brinqueballantes. À moins que je me fasse une poutre de planage japonaise. :roll:

Salutations,
CLiver

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il y a 19 ans 7 mois #14 par David
Réponse de David sur le sujet Concours de rabot: est vs. ouest
Bon bon bon ..

Excellent idées .. Mais je ne suis pas dacord pour l'ammenchure bric à brac ...

J'ai un éteau "amovibre" que l'on peut fixer sur un workmate ... Est-ce que c'est une bonne idée ? Je sais que ça bouge mais bon ... qqn à une autre idée ?

Pour l'amour du bois et le travail bien fait

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il y a 19 ans 7 mois #15 par Gosseux
Réponse de Gosseux sur le sujet Concours de rabot: est vs. ouest
J'ai un workmate que je pourrais apporter... mais attention Cliver, je trouve que tes planures sont pas mal épaisses... tu pourrais passer au travers de ta planche et endommager mon workmate !!

Stéphane
Gatineau, Qc.

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