toupies!!!!!!

wooow... ben l'a, je suis vraiment perdu :oops:

Bien non benoit,
Je te niaise...pour la 20, mais on est d'accord sur la toupie. Une toupie ? base plongeante n'est pas aussi maniable qu'une toupie ? base fixe.

Ca je suis d'accord. Du moins, ca l'était pour mon ancienne. Quand je la barrait, comme la barrure n'était que sur un seul côté, elle s'arquait un peu tout croche ? cause de l'autre ressort qui pouvait forcer un peu vers le haut. Avec les petits fers, ca ne causait pas trop de problèmes mais avec un fer plus gros, ca donnait un certain angle. Ce n'es pas un défaut d'un modèle en particulier mais selon moi ca doit être le problème de plusieurs toupies ? base plongeante.

N'anmoins, j'ai réussi quand même ? fabriquer de belles choses avec mais je me suis gâté avec ma PC ? deux bases.

[quote:88234e5ec2="benoitr"]wooow... ben l'a, je suis vraiment perdu :oops:[/quote:88234e5ec2]

Ben non Benoit, prends le Métropolitain, puis Décarie sud, et sors ? la sortie 20 Ouest... Eille, pas étonnant que tu sois mêlé sur les toupies :lol: :lol: :lol: :lol:

Se?or Frank:

"Une toupie ? base plongeante n'est pas aussi maniable qu'une toupie ? base fixe"

Je me dois de m'opposer ? cette affirmation. Oui, les poignées d'une toupie ? base fixe sont basses. Ce qui permet de contrôler le bas de la toupie. Mais si pour une raison quelconque quelque chose freine le mouvement de la toupie, le haut va vouloir continuer sur sa lancée, et potentiellement basculer, ce qui est difficile ? contrôler avec des poignées basses. La façon que j'utilise mes toupies plongeantes ? main levée, je garde une main sur une des poignées (hautes, comme tu l'as mentionn?), mais je place l'autre ? la base. De cette façon je contrôle et le haut et le bas de la toupie. Pas de danger de basculage...

Un autre désavantage des toupies ? base fixe est que, sous la table, les copeaux/bran de scie s'accumulent entre le moteur et la base, ce qui rend les ajustements difficiles. Pas ce problème-l? avec une toupie ? arbre plongeant...

DC

ça par contre Mario c'est l'avantage des toupies ? base plongeantes dédiées. Elles sont faites pour plonger et présentent moins ce genre de problème. Mais les toupies ? base fixe ont les poignées en bas de la base, tout près de la surface de travail, alors que les toupies ? base plongeante (peu importe lesquelles) ont les poignées sur le moteur, beaucoup plus hautes. Les toupies ? base plongeante ont aussi le moteur plus haut par rapport ? une toupie ? base fixe. Tout ça fait que pendant plusieurs situations (comme par exemple quand on fait une coupe sur une surface mince) les toupies ? base fixe sont plus faciles ? tenir et ? contrôler (moins de tendance ? vouloir basculer). Pour la pluaprt des gens ce n'est peut-être pas très important, mais encore, ça dépend ce qu'on fait et si on le fait souvent. On est prêt ? payer combien pour avoir un rabot qui se tient bien dans nos mains? ...on n'est pas près de voir les toupies ? base fixe disparaître....

[quote:30bc71ec70="dchenard"]Mais si pour une raison quelconque quelque chose freine le mouvement de la toupie, le haut va vouloir continuer sur sa lancée, et potentiellement basculer, ce qui est difficile ? contrôler avec des poignées basses. [/quote:30bc71ec70]

C'est pas très grave Denis, mais c'est le contraire; faut pas croire que nos refl?xes sont instantanés...une fois que la base s'arrête ou que la toupie perd son équilibre, on continue ? appliquer une force pendant un certain temps. C'est l? que'un outil (n'importe lequel) bascule et on perd le contrôle.
C'est donc le point o? la force est appliquée qui va continuer ? se déplacer si la base se bloque. Plus les mains sont hautes, puisque c'est les mains qui appliquent la force ? la toupie, plus le haut de la toupie contuera s'il y a un problème ? la base. Une autre façon de le voir c'est l'effet de levier: plus la main est haute, plus l'effet de levier est grand par rapport ? la base, donc plus c'est facile ? basculer; d'ailleurs, si tu veux faire basculer exprès une toupie qui repose sur sa base, tu vas pousser où? Tu vas pousser le haut de la toupie, pas la base (si on pousse la base, la toupie ne fera que glisser sur la base, elle ne basculera pas). C'est pour cette même raison qu'une scie sauteuse ? barillet est plus stable (parce que la force appliquée est plus basse), ou qu'un rabot avec les pioign?es plus basses est plus stable aussi. C'est le même principe qu'une voiture sport qui est basse...ça bascule moins car plus la force appliquée est haute (le poids en mouvement devient une forfce appliquée quand les roues freinent) moins le corps est stable.
Tu peux bien mettre une main sur la base d'une toupie plongeante pour la rendre plus stable, mais ça sera quand-même moins stable qu'une toupie fixe avec les 2 poignées basses.

Pas d'accord Frank, en ayant les mains en bas le centre de gravit? de la toupie est au-del? de tes mains, tandis qu'avec une main en haut et une en bas le centre de gravit? est situ? entre tes deux mains, c'est plus facile ? contrôler. C'est pour ça que les Ferrari ont un moteur central...

Pas l'air qu'on va réussir ? se mettre d'accord ici...

DC

Hehe,
Pas grave.
As-tu travaill? avec les 2 sortes de toupies? J'ai une 7529 (plongeante), une 890 avec 3 bases, et une 690... Les toupies ? base fixe sont plus faciles ? contrôler ? main levée... :lol:

Pourquoi vous ne prenez pas votre 55 ? Ca serait bien moins compliqu? !!! :lol:

Tiens,
S'il faut sortir les gros canons...
Finewoodworking sont d'accord avec moi:
www.taunton.com/finewoodworking/pages/w00087.asp

"But the additional weight and overall awkwardness of the plunge router make it unsuitable for a lot of the general routing we do along edges and against templates.

Puis Chico dans son banc d'essai de la toupie ? base fixe Bosch (sur Wood Central):

www.woodcentral.com/bparticles/1617EVS.shtml

I always loved Bosch fixed base routers' low positioned knobs. It provides great stability. This one is no exception in that sense, but also these knobs are made out of maple, not plastic! (I can foresee rosewood replacement knobs in the tool catalogues!)

Gros canons, hein? H? h?...

B2... ? l'eau!

Voici ce que Warner dit:

"I use an offset subbase on all of my fixed-base routers, and I control the tool with one hand on the base casting and the other on the offset base. This configuration allows maximum control especially around the corners and along the edges of the work"

[img:3432d06f85] www.patwarner.com/images/offset_subbase_in_use.jpg [/img:3432d06f85]


Tiens tiens, ça s'adonne ? être la position que j'utilise... Il n'a pas l'air d'avoir si confiance que ça aux poignées basses, le monsieur Warner... :b

Je n'ai pas de base offset, mais j'ai des plaques Rousseau ? laquelle deux de mes toupies sont attachées pour utilisation sous table. ça fait le même travail quand j'utilise la toupie ? main levée... Mes autres toupies vont recevoir le même traitement...

DC

Correct une base comme ça,
ça fait baisser la poigne d'une toupie ? base fixe encore plus bas pour plus de stabilit?, mais je ne vois pas ce que ça a avoir avec la différence entre les toupies ? base plongeante et fixe.
De toute façon c'est pas sorcier. La plupart des gens qui se servent des 2 sortes de toupies sont d'accords pour dire que les toupies ? base fixe sont plus stables (comme dans les 2 citations plus hauts), et que c'est leur plus grand avantage par rapport aux toupies ? base plongeante. S'il y en a qui ne sont pas d'accord (c'est bien la première fois que j'entends quelqu'un dire le contraire...), c'est correct aussi.

[quote:2d0fc6fac5="Frank"]Correct une base comme ça,
ça fait baisser la poigne d'une toupie ? base fixe encore plus bas pour plus de stabilit?, mais je ne vois pas ce que ça a avoir avec la différence entre les toupies ? base plongeante et fixe.[/quote:2d0fc6fac5]

Tu as dit qu'un avantage des toupies ? base fixe était sa stabilit? due aux poignées basses. Un expert comme Warner leur fait tellement confiance qu'il les enlève, installe une base offset, et tient sa toupie fixe de la même manière que je tiens mes toupies plongeantes. ? mon avis, l'argument de stabilit? supérieure des bases fixes est surfait, ce que Warner confirme.

DC

Pfffff

[quote:04529ae90e="benoitr"]Pfffff[/quote:04529ae90e]

Ouf... C'est quoi cette odeur-l?? :lol:

DC